El Cristianismo de ETA

Jon Urtubi

El jueves por la noche 19 de abril fue un d铆a en que muchos hogares vascos estuvieron pendientes del partido del Athletic en Lisboa. Sin embargo, en nuestra ETB-2 y a la misma hora que los leones de Lisboa y Bilbao se enfrentaban en otro canal privado, el canal auton贸mico emit铆a uno de sus programas dedicado la transici贸n pol铆tica dirigidos por I帽aki Gabilondo.

En la citada emisi贸n Gabilondo daba paso a dos grandes 鈥渆xpertos sobre ETA鈥 llamado Jes煤s Casquete e Izaskun Saez de la Fuente quienes disertaron, en unas entrevistas grabadas incluidas en el programa, sobre la naturaleza ideol贸gica de ETA. Entre im谩genes de atentados terribles, con escenas de personas en medio de de charcos de sangre tiradas en las aceras caracter铆sticas de los 鈥渁帽os de plomo鈥, el comentarista donostiarra y los expertos citados daban rienda suelta a su particular interpretaci贸n del origen de semejantes acciones que el espectador escuchaba (en este caso yo), impactado y horrorizado ante las im谩genes terribles que se emit铆an en la pantalla.

Seg煤n los entrevistados expertos, ETA es una organizaci贸n de铆sta donde el sacrificio primitivo es parte esencial de la est茅tica donde predominan la invocaci贸n聽 a Dios y a la patria como sujetos de un imaginario que procede de una cosmovisi贸n religiosa. Para ambos expertos, cuya tesis reafirma Gabilondo, el mito y la religi贸n constituyen la parte sustantiva de la ideolog铆a del MLNV y 茅ste es una vanguardia popular que utiliz贸 formas marxistas en d茅cadas pasadas (PTV, vanguardia obrera鈥) pero que m谩s all谩 de la sem谩ntica externa y la adecuaci贸n a formas de lucha propias de la transici贸n, poseen en esencia un contenido de fuertes connotaciones religiosas y cristianas.

Los expertos contin煤an afirmando (con la elocuencia de quien habla desde una tribuna cient铆fica) que hay un nexo evidente entre la Iglesia y ETA y que la organizaci贸n es la continuaci贸n moderna del Eusko Gudarostea de 1936. Todo ellos viene corroborado por miembros de la extinta EE y el actual PSE-EE como Teo Uriarte o el exararteko Xabier Markiegi. Uriarte profundiza sobre la idea de que ETA es la parte m谩s peligrosa y avanzada de la ideolog铆a nacionalista del PNV. En el l铆mite del paroxismo llega a hacerse un s铆mil entre la ideolog铆a de ETA y la matriz pol铆tica del estado actual de Israel, afirmando que se vislumbra en ETA un mesianismo b铆blico que tambi茅n se atisba en dicho estado (lo que dicho sea de paso, convierte a Israel en 鈥減eligroso鈥 como viene afirmando hist贸ricamente toda la vanguardia revolucionaria Europea, entre ella, el MLNV). Los expertos no diferencian entre el proyecto sionista como tal, que no se trata as铆 sino que se extiende a todo el pueblo israel铆, en un ejercicio de reduccionismo pol铆tico propio de gente iletrada y analfabeta. Resulta alarmante que un movimiento de liberaci贸n nacional en el que se encuentra encuadrada la izquierda radical vasca, que abarca un sistema de alianzas internacional en el cual se incluye la causa de los palestinos en contra de Israel sea tildado de lo contrario de lo que es. 驴C贸mo es posible que tales patra帽as sean defendidas con impunidad desde un medio de comunicaci贸n p煤blico?

La emisi贸n de programas como este adem谩s de ser una afrenta a los nacionalistas, cuya ideolog铆a se pretende criminalizar supone un desprecio a la ciencia y el conocimiento en general y por supuesto y sobre toda consideraci贸n, un desprecio a aquellos que han sufrido en sus carnes la violencia terrorista de ETA, puesto que prescinde de la ideolog铆a en cuyo nombre la organizaci贸n revolucionaria (como se autodenomina en todas sus comunicados y apariciones p煤blicas) ha asesinado durante las 煤ltimas d茅cadas. Supone tambi茅n un ataque a la inteligencia, la cultura y al m茅todo cient铆fico, al prescindir de lo que ETA dice de s铆 misma, prescindiendo de los comunicados y los documentos m谩s importantes de la organizaci贸n. Y supone tambi茅n un ataque a la verdad, puesto que personas como Gabilondo, Saez la Fuente y Casquete pretenden endosar y diluir la responsabilidad de personas concretas de la organizaci贸n sobre cuestiones et茅reas como los mitos, los fen贸menos sacramentales, la religiosidad del imaginario del pueblo vasco, y la necrofilia como fen贸meno sociopol铆tico.

Es llamativa la falta de respeto del programa por las v铆ctimas del terrorismo, pretendiendo ocultar la responsabilidad ideol贸gica de la izquierda revolucionaria sobre el fen贸meno de la violencia endos谩ndoselo a principios filos贸ficos que se atribuyen a la generalidad del pueblo vasco, con lo que ello implica de hacer diluir la responsabilidad criminal en el pueblo vasco, m谩s all谩 de la responsabilidad de personas concretas. Hay que llamar la atenci贸n tambi茅n sobre la er贸tica y el culto del programa a la andadura pol铆tica de exmiembros destacados de ETA y ETA (pm), como Mario Onaindia, poniendo en evidencia la simpat铆a de los responsables del programa hacia la ideolog铆a de esta suerte de exmilitantes que juzgan la labor pol铆tica de los dem谩s sin mostrar ning煤n arrepentimiento sobre su actividad pol铆tica (no tan lejana en el tiempo) y consider谩ndose jueces de pol铆tica vasca desde una autoridad 茅tica que el programa parece conferirles.

Los personajes que aparecen en el programa hacen descansar la responsabilidad de los cr铆menes en la religi贸n, la fe, el cristianismo y el sentimiento nacional vasco. Si la paz con may煤sculas que el Gobierno Vasco dice perseguir con emisiones en horarios de m谩xima audiencia de programas como este que destilan simplismo intelectual y maniqueo propio de desinformados (uno pensaba que Gabilondo era un periodista con formaci贸n), flaco favor es el que hace a la consecuci贸n de una paz en claves de justicia.

Mientras los hijos y nietos de los nacionalistas que defendieron el derecho a la vida en toda consideraci贸n sigan vivos, habr谩 escritos como estos que reivindicar谩n la honradez y la talla 茅tica de nuestros mayores. Ni siquiera los an谩lisis de quienes ven la ra铆z de la violencia de ETA en la religi贸n, prescindiendo de todo an谩lisis cient铆fico, riguroso, serio y moderno, son capaces de dar marcha atr谩s a las agujas del reloj: no fueron los cristianos, ni los nacionalistas los que asesinaron a las v铆ctimas de ETA. Fueron los militantes de ETA que lo hac铆an porque categorizaban a los ciudadanos en funci贸n de criterios de clase, lo que propiciaba su liquidaci贸n f铆sica. Aunque los que estaban en ETA entonces mientan hoy, jam谩s podr谩n dar la vuelta a la verdad y aunque cuenten con la ayuda de la televisi贸n p煤blica para ello.

Vaya de paso, un homenaje desde aqu铆 por todo lo expresado hasta ahora, a todos aquellos que creyeron en el valor del dec谩logo y a los que desde el humanismo cristiano se enfrentaron a la acci贸n criminal de ETA desde sus comienzos.

35 thoughts on “0

  1. Esto es indignante. Pero era de prever. Como antiguo alumno de ikastola puedo dar testimonio del odio al cristianismo que tienen la mayor铆a de los simpatizantes de la izquierda abertzale. Odio que les lleva a combatirlo all谩 donde lo encuentren, en la escuela p煤blica y en las ikastolas, donde su lucha contra todo vestigio de cristianismo es uno de sus frentes. Que supuestos expertos en el tema como las dos personas citadas no puedan leer un s贸lo texto de ETA para confirmar sus tesis peregrinas sobre el car谩cter religioso cristiano de la violencia de ETA nos muestra hasta que punto la academia se ha convertido en un lugar donde con cuatro apuntes metodol贸gicos uno puede prescindir del an谩lisis de un problema. ETA no es una organizaci贸n cristiana. La izquierda abertzale combate al cristianismo y a los valores cristianos con toda su fuerza. 驴Es que es necesario decir una cosa tan obvia?

  2. Odio al cristianismo en las ikastolas. A t铆 Zanpatzar te afecta el s铆ndrome de Estocolmo producido por la Brunete medi谩tica.
    En las ikastolas habr谩 habido un cierto pasotismo hacia el hecho religioso cat贸lico como en toda EH, ni m谩s ni menos, producto de la superinflaci贸n nacionalcat贸lica de los a帽os precedentes, entre otras cosas.
    Pero, faborez, no te disculpes ante Gabilondo y C铆a de las boutades que dicen, incurriendo t煤 en otras similares.
    Que aqu铆 nos conocemos todos y caer en el rid铆culo es demasiado evidente.
    Lo que hay que oir.

  3. Azkarratxo, yo no he dicho en ning煤n momento que haya odio al cristianismo en las ikastolas sino que la izquierda abertzale impulsa el odio al cristianismo en las ikastolas y en la escuela p煤blica, a trav茅s de sus muchachos. Aprende a leer que ya se ve que no tienes ni idea de comprender las razones que expongo.

    Ya que se ve que eres bastante inculto, tienes que saber que las ikastolas fueron entes legales gracias a que la Iglesia las convirti贸 en escuelas de la Iglesia para que Franco no las pusiera en la ilegalidad. Las ikastolas sobreviven gracias a la Iglesia, lee alg煤n libro.

  4. esto es lo que se supone que han dicho esos dos “expertos”.

    “Seg煤n los entrevistados expertos, ETA es una organizaci贸n de铆sta donde el sacrificio primitivo es parte esencial de la est茅tica donde predominan la invocaci贸n a Dios y a la patria”

    Hasta donde yo llego -y hasta donde llega cualquier persona normal-, ETA nunca ha invocado a Dios. En la puta vida.

    “Expertos”.

  5. Yo tambien he visto los programas, bueno, ayer decidimos no verlo (en un momento conectamos y VM Arbeloa repatia su cantinela de “odio a espa帽a”)

    Pero respecto el programa que comenta Urtubi, recuerdo que Izaskun Saez de la Fuente s铆 comento que el modelo de eta era el de los movimientos de liberaci贸n nacional de raiz marxista de los a帽os 50-60, incluso se vieron im谩genes del “ch茅”, tambi茅n creo recordar que la relaci贸n “gudaris36-etakides” la mostraba como una versi贸n “emic” del promio mlnv. La verdad es que la interpretaci贸n del mlnv como MLN no avanz贸. Vimos a Casquete, cuya tesis estrella es que el mlnv es muy nacionalista y poco socalista porque su programa y actuaci贸n no es socialista (claro que seg煤n eso la NPE del Lenin postguerra civil podr铆a sugerir que lenin no era socialista), y la verdad es que esperba ver el contrapunto de I帽igo Bullain, pero aparecieron los teouriartes y dem谩s socialistada ex-eta70. Creo que en este programa tambi茅n se “alab贸” a Pertur, dando a entender que era un “dialogante” en comparaci贸n con los “milis”, aunque al final, su propuesta de separar por razones de seguridad y eficacia la parte militar y la pol铆tica fue el modelo de los milis (bien que kas como nucleo del comisariado pol铆tico entre la unidad popular y los “milis”)

    Un Landaburu tambi茅n dijo que el pnv no se manifest贸 contra eta hasta la muerte de Ryan, y en uno de los programas se Gabilondo calific贸 varias veces, a la pol铆tica de Ibarretxe como “fiebre identitaria”. Parece ser que la “transici贸n en euskadi ( y navarra)” llega al siglo XXI.

    Bueno, los socialistas espa帽oles con mando actual en AjuriaEnea est谩n aprobechando para dar su versi贸n del “relato” (marcando buenos, malos, 媒 peores), con dinero p煤blico, por supuesto.

    Agur

  6. Yo creo que el PNV no puede admitir semejante manipulaci贸n desde la televisi贸n p煤blica vasca, pagado con el dinero de todos. Ahora resulta que la culpa de ETA la tiene el cristianismo y el nacionalismo, y que impresentables ex-etarras como Teo Uriarte sean los expertos. Lo que ya es inaceptable es la hagiografia de Mario Onaindia y otros elementos que se dedicaba a decidir a qui茅n se liquidaba y se secuestraba y engordaban las cargas de sus partidos con dinero de procedencia terrorista. Esta es la ETB del socialismo vasco, pobres de nosotros.

  7. porompompero,

    hace a帽os ETB emiti贸 una serie documental escrita y dirigida por MArio Onandia: “el ocaso del terrorismo en Europa.” La teisis era que caido el muro de Berl铆n, el terrorismo revolucionario no ten铆a sentido, aunque a煤n quedaba el IRA y ETA por el tema “nacionalista”. Dinero publico para que Onandia se autoexculpara en vida. Ser铆a porque hab铆a gobierno de coalicion pnv-psoe-ee y no gobiernos con “fiebre identitaria”, supongo.

  8. Ja Ja Ja!! Me rio porque el unionismo os devuelve la moneda, el mismo discurso alucinado y autoreferencial que podemos leer a algunos de los autores de los articulos que aqui se publican.

    Lo que me interesa es la derivada que se apunta con el tema del sionismo, que les parece a nuestros amigos bultza el tema del conflicto de oriente medio?.

  9. El unionismo al que te refieres, Victor, est谩 formado por ex militantes de ETA y de la Izquierda abertzale, es decir, son vuestros propios ex los que mienten acerca de su organizaci贸n madre y lo que le rodea. Es evidente que ley茅ndote a ti nadie puede creer que ETA es pro israel铆 o es una organizaci贸n cristiana, sino todo lo contrario, que es lo que es, un movimiento revolucionario internacionalista para el cual el asesinar est谩 justificado seg煤n las circunstancias pol铆ticas.

  10. Coincido contigo en que los ex EE son unos cantama帽anas que se creen la creme de la creme del antinacionalismo, y no lo son. Pero las afirmaciones que criticas resultan inapelables. La ideolog铆a es s贸lo un elemento identitario, un adorno de pertenencia, con el mismo peso, o menos, que una oreja apendientada, el uniforme de monta帽ero o esa mirada de alima帽a descerebrada que les sale sola.

    Y el discurso, interesante, de esos expertos no se mete con el pueblo vasco, sino con esa trucada identidad nacionalista de la que t煤 te piensas parte.
    脡sta es tu afirmaci贸n m谩s rid铆cula: 鈥渘o fueron los cristianos, ni los nacionalistas los que asesinaron a las v铆ctimas de ETA. Fueron los militantes de ETA que lo hac铆an porque categorizaban a los ciudadanos en funci贸n de criterios de clase,鈥

    ETA ha matado a bastantes comunistas, no es la clase social el criterio que sigue para calificar a alguien como asesinable, sino su sentimiento nacional de pertenencia. ETA mata a los que considera 鈥渆spa帽oles鈥.

    El humanismo cristiano y el sentimiento nacional vasco son incompatibles. Es la gran contradicci贸n sabiniana y la raz贸n 煤ltima por la que a Setien, seg煤n sus propias creencias, le espera el infierno. Hab茅is creado una herej铆a pagana y anticristiana. Y rid铆cula a m谩s no poder. Cosas.

    Y ahora puedes seguir con tu autoenga帽o y seguir sinti茅ndote purito y pichiguay. Y pensando que sobrevives a trav茅s de una comunidad nacional y no de una comunidad humana, la propia del cristianismo humanista. La m铆a. Que soy vasco y no me degrado en colectivismo mim茅ticos de 煤ltimo dise帽o que se pretenden ancestrales. Nadie en nuestra tradici贸n se ha llamado jam谩s Arkaitz.

  11. Geyme, la tal Izaskun milita en una determinada fe religiosa que impone unos dogmas a sus seguidores, es normal que sus opiniones esten distorsionadas por las servidumbre misticas que acarrea.
    Pretender que cuando un ETAkide le da al gatillo esta aupandose a un altar sacramental me parece de un atrevimiento que seguro hara las delicias de la catedra mas friki, pero no es mas que una sobreinterpretacion.

  12. Mezclas churras con…,Benjamingrullo, nada tiene que ver ser nacionalista vasco, con el marxismo revolucionario. A ETA le hablas de cristianismo y vomita.
    Benjamingrullos nos quiere vender que, claro, no se puede ser cristiano y nacionalista vasco…ah! es verdad! que para ser buen cat贸lico hay que ser espa帽ol, bueno, mejor dicho nacional-cat贸lico espa帽ol.
    Vaya perlas, los espa帽oles!

  13. Benjamin, la ideolog铆a es la organizaci贸n, no una serie de santicos que est谩n en tu ventana para ponerles velas. La ideolog铆a marxista-leninista deriva una forma de organizaci贸n politico-militar, regida por una c煤pula donde se dan el centralismo democr谩tico y la cooptaci贸n. Esa no es la estructura del PNV ni de la Iglesia Cat贸lica.

    驴Cu谩ntos comunistas ha matado ETA, Benjamin? Aparte de todo, los comunistas han matado a muchos comunistas, sino que se lo pregunten a Stalin que se carg贸 al partido bolchevique o a Mao que mat贸 a millones de comunistas chinos en sus purgas o el propio Fidel Castro que de vez en cuando se carga unos cuantos altos cargos comunistas.

    El humanismo cristiano ha creado y moldeado el sentimiento nacional vasco, Benjamin, mal que te pese. Lo que es incompatible es ser cristiano y ser franquista o defender una dictadura fascista. Odiar a Seti茅n es incompatible con ser cristiano, Benjamin, y tu no eres Dios para condenar a nadie al infierno.

    Benjamin, llegas hasta los l铆mites de la ridiculez. Ahora llamarse Arkaitz es incompatible con ser cristiano. Tu visi贸n del cristianismo es la t铆picamente espa帽ola que tiene que ver m谩s con la sharia isl谩mica que con otra cosa.

  14. benjamingrullo,
    dices que ETA ha matado seg煤n el sentimiento de pertenencia a Espa帽a.

    -Berazadi, del PNV, pero se le asesina como empresario.
    -Korta, idem de lienzo.
    -Joseba Goikoetxea,
    -Montxo Doral….y todos los ertzainas, no se les mat贸 por espa帽oles sino por polic铆as.

    Categor铆as de v铆ctimas de ETA (seg煤n el manual leninista m谩s b谩sico):
    -empresarios (acumuladores del capital y represores del PTV)
    -polic铆as (la porra del sistema)
    -periodistas (los voceros del sistema)
    -jueces y miembros del poder judicial en general (por aplicar el sistema)
    -pol铆ticos (abiertamente a partir de los 90)..

    A esta categor铆a b谩sica han a帽adido: chivatos, camellos, los que no pagan el impuesto revolucionario, a los que se a帽adir谩 despu茅s, el que pasaba por all铆, la viejecita sentada en un banco, hasta el chucho que levantaba la pata junto al 谩rbol…(todos ellos v铆ctimas de la represi贸n capitalista).

    benjam铆n, debes entender una cosa que no entiendes (o haces ver que no entindes, lo que ciertamente ser铆a m谩s grave):

    Que el colocar a todas esas categor铆as bajo el paraguas de “ESPA脩OL”, no es m谩s que una aplicaci贸n sem谩ntica que se utiliza porque el conflicto capitalismo-pueblo trabajador adquiere en Euskdi una forma de lucha nacional. En f铆n, leninismo de manual.

  15. JELen agur

    Esos “expertos” responden a ese perfil de militantes, admiradores que una vez fueron de la izquierda radical y con un muy cuidado verbo antinacionalista, como buenos radicales, siguen cargando las tintas sobre los topicazos que la IR siempre ha querido desarrollar y potenciar al m谩ximo para buscar el desapego de la sociedad a los valore b谩sicos que han conseguido articular a la sociedad vasca durante siglos y que le han puesto en la vanguardia de la defensa de los derechos fundamentales.
    Babosos energumenos exetarras que nunca dejaron de serlo son puestos como modelo de nada, con un fin puramente propagand铆stico.
    ETA, el MLNV, ha sido es y sera marxista-leninista y cargar谩 contra los s铆mbolos del capitalismo. No tiene otra lectura. El resto es liarse o intentar liar al de enfrente que es de lo que va este tema.

  16. Los asesinados por eta son escogidos en funci贸n de la estrategia planteada hacia la contrucci贸n nacional de euskal herria.
    Cada muerto lleva consigo un mensaje, influiendo de pleno en la pol铆tica vasca.
    La muerte de inaxio uria logr贸 paralizar la conversaciones entabladas entre la IA y EA, en relaci贸n con la elecciones auton贸micas, y as铆 dar la lehendakaritza a los unionistas.
    La muerte de isaias carrasco, adem谩s de ser amigo 铆ntimo de Jesus Egiguren y despu茅s de la discusi贸n acalorada con Josu Ternera y las 6 corbatas negras, influyo de plena en la elecciones estatales, con la posterior victoria del PSOE.

  17. Cada muerto responde a un objetivo. Inaxio Uria fue asesinado por la cuesti贸n del TAV. Hab铆a que poner un muerto sobre la mesa y acojonar a las constructoras. (la ruptura de conversaciones IA-EA fue una consecuencia y una forma de testar cuanta sangre aguantaba EA). El asesinato de Isa铆as Carrasco fue parte del precio que pag贸 el PSOE por no cumplir su parte de las condiciones en el proceso de Anoeta.

  18. El asesinato de isaias carrasco lo veo m谩s como un favor PSOE. Ganar贸n por votos las elecciones en la CAV.
    El tema de inaxio uria por cuesti贸n del TAV, suena evidente, pero pienso que en ese asesinato habia algo m谩s detras.

  19. ibon,

    cuando hablas del asesinato de carrasco como “favor al psoe”, entiendo que dices que “eta pretend铆a -desde su punto de vista y estrategia- darle una “ventaja electoral” al psoe (jugando con la solidaridad de los votantes) a pesar de que este partido, sus militantes y la v铆ctima no deseaban semejante “ayuda””, es as铆, no?

  20. Correcto Kepa, aunque desconozco si alguno de sus militantes desease semejante “ayuda”.

  21. A lo mejor Ibon tambien piensa que los 50 tiros con que la policia autonoma espa帽ola mato a la ETAkide Inaxi Zeberio era la prueba de “cuanta sangre” estaba la IA dispuesta a aguantar en tiempos de Lizarra.

  22. La tal inaxio acababa de hacer un atentado brutal en Arnedo. Era una luchadora internacionalista que hab铆a estado en Nicaragua ayudando a los sandinistas. Muri贸 con la pistola en la mano, como vivi贸. Pod铆a haberse entregado y pasarse treinta a帽os en la c谩rcel. Es el destino de ser terrorista.

  23. Ese programa solo tiene como objetivo decir que ETA pm y Euskadiko Ezkerra eran los putos amos. Ni m谩s ni menos.

  24. del cristianismo y de los principios del humanismo cristiano yo no he oido hablar a los seguidores de Victory, normal, no son crsitianos, pero a los que le acusais de ello ,de ser no cristianos nunca os he visto defender los principios del vativano, dudo de que hasta vayais a misa, Para que luego os metais con los narxixtak, nunca se os ha oido hablar del aborto, de la eutanasia del divorcio etc.

    por cierto en nombre del catolicismo se han cometido muchos crimenes y autenticas barbaridades al igual que en nombre de los anticatolicos

    Que poco reivinidicais a sabio, en especial tu, Ioseba.Poronponpero de acuerdo contigo.

    Pero de que vais. Saludos.

  25. URTUBI,

    Me has puesto cachondo, pero me has dejado sin el cilmax que necesita para sentirme desahagado.

    Que hijos de la gran p……., esos de ETB de Patxilo que se dicen adem谩s cient麓ficos, como ha dicho el otra a costa de no servirse de ning煤n documento de ETA, de nada de lo que dice ETA de si misma.

    Se monta una paja mental pseudoatropo0logica, y estos mastrubadores de la nueva ciudan铆a lo llamana analisis cientifico..

    Hay que pedir responsabilidades. Y lo digo de verdad e insisto en lo que he dicho m谩s de una vez, tenemos derecho al honor, el honor adem谩s de una dimensi贸n moral tiene una dimensi贸n economica, y eses compromiso 茅tico que tantos sacrificios e incomprensiones ha causado no se le puede dejar desamparado,

    Hay que pensar en inciar acciones colectivas contra tanto deshonor y tanta calumnia gratuita, no puede ser que tanta difamaci贸n contra el nacionalismo JELtzale quede impune.

    Lo digo de verdad, y con el honbor podemos ir hasta el TEDH. Pensadlo.

  26. En general hay que procurar no decir muchas mentiras, esto lo digo por ti croniqueitor y lo que dices sobre una de las victimas de la policia autonoma espa帽ola.

  27. Pues yo vi el programa de Ganilondo y su exposici贸n fue mucho mas plural de lo que nos cuenta el Sr Urtubi. El correo de kepa Igea lo explica bastante fidedignamente por lo que no voy a repetirlo.

    me encanta que se oigan otras voces a las de los PNVeros. Ech茅 en falta m谩s Jon Juaristi y a Aranzadi.

  28. Hay que ser c铆nico 驴qu茅 se oigan m谩s voces que las de los pnveros? 驴es qu茅 en esa mierda de tele se oyen voces peneuveras? 驴es qu茅 en ese programa se oyeron voces peneuveras? De eso nada, hamaikatimo. A ti te faltaba otro ex etarra como Juaristi o Aranzadi el iluminado rebotado de cura. 脌 m铆 que me cuenten la pluralidad de decir que ETA es una organizaci贸n cristiana.

  29. perdona hktimo, pero kepa igea “flip贸”, se hacian acusaciones y valoraciones e interpertaciones pero desde el punto de vista pse-EE-mario. Un LAndaburu acusaba al pnv de solo manifestarse contra eta cuando Ryan pero no dieron oportunidad a ning煤n jeltzale de “matizarlo”
    Fue infumable

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