38 thoughts on “0

  1. ¿A que espera Urkullu para dar un golpe de mano y dejar claro que, al margen de las atribuciones orgánicas que corresponda al GBB, los aspectos éticos que afectan a la imagen del partido las marca el EBB?

    ¿Cuando se va a desautorizar a Egibar, cuando los votantes nos desautoricen para gobernar este país?

    ¿Es que no se es consciente de la pésima imagen que se está dando?

  2. El tema de Arrasate creo que nos va a pasar factura. Eso sí, fue el PSOE quien dejo presentarse a ANV donde le interesaba. Y EB y EA hicieron pactos con ANV para gobernar.

    Uno puede entender que el GBB tenga la autoridad para decidir el tema (esto no lo se, no lo veo en los estatutos), pero supongo que el EBB podria haber forzado una decision. Si el EBB no dice nada, será que está de acuerdo, tal y como dijo Egibar.

    Lo que me parece que lo de “trabajar en la pedagogía social y política” y lo de la “diseccion” no va contentar ni a la oposición ni a los votantes del PNV. Más que nada porque no se qué significa “pedagogía social y política”. Supongo que nos explicarán detalladamente en la próxima asamblea.

  3. El tema es complejo y tampoco le veo una solucion buena. Hacer la mocion de censura solo para contentar a Vocento no parece muy logico.

    Los de EA como siempre de listos. Dicen que estarian de acuerdo “si hubiera acuerdo total”. Si estan de acuerdo, xq no votan a favor la propuesta aunque esten en minoria? Es mejor siempre echar la culpa al vecino.

    Iban a dvolver las alcaldias de Zumaia y apoyar la recuparacion de la de Azpeitia que pactaron con ANV?

    Y Galdos no tiene nada q decir respecto a Arrasate?

  4. Este tipo de posturas son una ruina para el nacionalismo. Es además la línea que de forma particular está llevando a cabo Joseba Egibar para el PNV de Gipuzkoa. Piensa que hay que hacerles favores a los de ANV/Batasuna dondequiera que se encuentren; ser majos aunque te maltraten y te lancen lapos. Pienso que los del PNV de Egibar o los de EA de Larreina malinterpretan la palabran “pedagogía” y subestiman a los de ANV/Batasuna. Paso a comentar algunas declaraciones de Egibar. “El PNV no necesita certificar su defensa de los derechos humanos”; una afirmación que viene de parte del tío que quiso firmar el Pacto de Lizarra sin las reservas puestas por EA respecto a los derechos humanos no tiene derecho a decir eso; hay otros tíos del PNV que si, pero no Egibar, que tenía que haber dimitido de la política hace tiempo. Otra afirmación: “abogamos por trabajar en la pedagogía con la izquierda abertzale”. Hay que ser ideológicamente un cero a la izquierda para pensar que los de ANV/Batasuna tienen menos formación política o ideológica que los del PNV de Egibar o que estos (o cualquiera) puede enseñarles algo acerca de la democracia. Los de la izquierda revolucionaria saben perfectamente que es la democracia. Pero optan por su versión de marxismo-leninismo asesino. Es como cuando en Lizarra algunos nacionalistas (y luego los socialistas en su último fiasco) pensaban que en cuanto las posaderas de los de Batasuna tocaran poltrona se derretirían en delirios democráticos. Cuando el objetivo de Batasuna-ETA es la destrucción de la democracia en cualquiera de sus versiones, española, francesa o vasca. Si el EBB comparte la postura de Egibar me parece algo muy grave. ¿Para qué quiere ser Urkullu presidente del EBB si Egibar le va a chulear? ¿De qué sirve que diga que no tiene coincidencias con la izquierda revolucionaria? Está claro que esta contradicción en la que el PNV de Egibar se pone es también responsabilidad de un PSOE que ha dado legitimidad democrática a ANV/Batasuna; por que Ares dirá mucho de que esto “es una cobardía y afectará a las relaciones futuras con el PNV”. ¿Y no afecta a sus relaciones con Jesús Egiguren? ¿O con los genios del PSOE que han llevado al escenario vasco a esto? Después de cinco años de “pedagogía democrática” con el MLNV, el PSOE se quita todas las responsabilidades. Pero había que haber destituido a la alcaldesa de ANV. La incoherencia del PSOE ha servido, en este caso, vistas también las declaraciones de Miren Azkarate, como excusa para la incoherencia de Egibar. Para mí la postura de Egibar no es “cobarde” ni responde a la cobardía, sino, muy al contrario, es una postura arriesgada, en el mal sentido de la palabra: moralmente es indecente, supone un insulto al cadáver de Isaías Carrasco (aunque ¿qué hacía Egiguren sosteniendo el féretro del concejal asesinado? ¿a este nadie le va a decir nada? Al fin y al cabo, lo de Egibar no es más que muestra de una ignorancia política supina. Y siguiendo con lo de la pedagogía, después de leer el último comunicado de ETA, cabría preguntar a Egibar: ¿su postura de ostensible debilidad moral y democrática servirá para que ETA se lo piense dos veces a la hora de mata a cualquier militante del PSOE? Todo lo contrario, es un acicate, es la visualización de la división democrática y de la debilidad mental de cierto nacionalismo que sirve para ETA para seguir pensando que eso de matar es algo muy útil.

  5. En adelante, ese Ayuntamiento no habrá quien lo gobierne. Yo no creo, en primer lugar, que la unidad frente al terrorismo se deba de probar en torno a mociones de censura contra los alcaldes de ANV. Creo que si esa exigencia se formula en términos éticos, de su real incumplimiento se derivaría un debilitamiento, un nuevo boquete ético que erosionaría gravemente la unidad social contra el terrorismo.

    La cuestión no es, pues, ética. La cuestión es operativa, si hay posibilidad concreta hay que evitar que ANV use los Ayuntamientos como alcazaba de su política de ruptura. Si, además, hay mimbres para una política local en común, hay que aspirar a gobernar descabezando a los alcaldes de ANV.

    Yo creo que en Arrasate era posible. Eran necesarios 11 concejales. No tiene sentido una censura sin contar con esos 11 concejales. EA y Aralar eran prescindibles, PNV, EB y PSE imprescindibles. La negativa del PNV se convierte así en transcendente, es sin duda de su responsabilidad que en Arrasate vaya a continuar gobernando Batasuna que, además, sin el apoyo de nadie -nadie se va a atrever a hacerlo- va a liderar un Ayuntamiento ingobernable.

    Dicho esto, el argumento de Egibar (fue el PSOE el que legalizó selectivamente los ANVs que quiso o pactó en el proceso de paz) es un insulto a la inteligencia. ¿Qué hace el lider de un partido que se manifiesta abiertamente contrario a la ilegalización de Batasuna escudándose en que el PSOE de haber permitido la legalidad de ANV en Arrasate para no participar de un cambio de gobierno allí mismo?

  6. Sigo con las declaraciones de Joseba Egibar. Son una auténtica antología del disparate. Dice por ejemplo que el asesinato de Isaías Carrasco “tendría que haber llevado a la dimisión” de la alcaldesa de Arrasate. Pero el no apoya la moción de censura de una tía que tenía que haber dimitido por sus propios medios, según el. “El país tiene que avanzar, pero no con mociones de censura”, dice también. A mi entender, y seguro que de muchos más, no hay contradicción entre meter una moción de censura a una tía que no quiere condenar el asesinato de un vecino de su localidad y el “avance” de nuestro país. ¿Es qué no tienen que pagar la inmoralidad de no condenar un asesinato de un vecino? En fin, los secretos de la “pedagogía” de un Egibar que muestra su altura moral y política.

  7. Por favor Sres., es totalmente democrático no apoyar la mocion de censura, Egibar es coherente con su discurso, el PNV, es un partido democrático, tanto como el psoeEgibar estuvo en la manifestación de Arrasate.

    Y a su vez en el pnv, sobradas pruebas de condena a la violencia se han dado. Por cierto a que juegan los de EA.

    Por favor no manipuleis el sentimiento de las personas.

    Lizarralde, no le entiendo a Galdos cuando habla de diferenciar ideologia, estrategia y tactica, y no habla nada de Arrasate, de que va.

  8. Pronpongo un plante de alderdikides y gente afín al nacionalismo democrático institucional ante el GBB en la calle Hernani en Donostia junto a los jardines de Alderdi Eder, el próximo Lunes 7 de Abril a las 20.00 horas

    Lema:

    Por el PNV de siempre.
    Contra quienes hacen el PNV irreconocible.
    EAJ besterendua egotea egiten duten aurka.

    Contrastar si estatutariamente lo alderdikides lo pueden hacer.

    En cualquier caso los abertzales no afiliados tienen plena libertad de hacerlo. Ojala acudan en masa.

    Eso si teniendo en cuenta a quienes imitan, los que vayais prepararos para una contramanifestación con el lema “por la Hoja de Ruta”

    Por cierto, TXIRI creo que algunos están esperando tus aportaciones al texto de “La Refundación Necesario”

    Saludos a todos los que haceís posible este espacio de esperanza.

  9. Imanol,

    La responsabilidad no recae sobre Egibar, sino en el EBB. Si la decision afecta a la politica nacional (y parece que asi va a ser, segun anuncia el PSOE) el EBB deberia tomar cartas en el asunto.

    La web del partido http://www.eaj-pnv.eu no hay ningun comentario con respecto al tema, pero si en el del GBB (http://www.gipuzko.com/) por lo que no se si:

    1) La decision es unanime y Egibar es solo portavoz (como se ha afirmado en la prensa)

    2) Si la decision compete a Egibar y el EBB se ha limitado a respetar la decision para no inmiscuirse en las competencias del GBB.

    3) Si el EBB no esta de acuerdo y no va a hacer ninguna afirmacion. Todavia no he visto ninguna declaracion ni de Anasagasti, ni Erkoreka ni de Ortuzar.

    Sea lo que sea, creo que es importante que el PNV se pronuncie por boca de su presidente o de la portavoz del EBB para que terminen las especulaciones.

  10. Menuda movida! K diferencia hay entre la mocion d censura del 1997 y la de ahora? K el alcald a elegir es socialista en vez de jeltzale? Xk Egibar es y ha sido presidente del GBB en las 2 ocasiones.

    Dnd estaba el argumento de la normalizax de Egibar en 1997?

    Os recuerdo k Egibar es presidente del GBB con amplia mayoria. Lo k quiere decir k si Egibar es malo, la oposicion es peor. Menudo panorama.

  11. Aki tripaki…..

    Este aparato ya no me responde y no salgo como tal…

    Ke nauseabundo, ke vomitivo, ke pestazo.
    No me siento bien, la mente me pide dedicar la tarde a insultar a unos cuantos giputxis pero ke me decis de los Urkulusss????????

    Lo dicho, me voy a vomitar!!!!!!!!

  12. Aspaldian esan zidan lagun batek euskerak ez zeukala HBtarrek hura instrumentalizatzen zuten moduaren kulparik. Arrazoi. Euskadik ere ez du ba, modu berean, bere izenean egiten direnen kulparik. Baina orduan, “Euskadiren izenean” ari direnen edo ari omen direnen ekintzak bakoitzak uste duen eran baloratzea ezinbestekoa bihurtzen da.

    Bestela, HBtarrek oso gogoko duten perbertsio baten aurrean izango gara beti: gutxienez ere, abertzaletasun instituzionalaren alde beti, akritikoki, bere ekimen guztietan, edota bestela euskaldun “txarrak” izango gara, “Euskadiren izenean” ari ez direnak. Hau lotsa. Gure aitonak gerrara joan (eta gerra bat galdu) gaur egun, Eusko Jaurlaritza legala izanik, guk ez Lehendakaria itsu-itsu babesteko. Ikusi beharrekoak.

    Eta jadanik ez dakit zenbat barkutara igo erazi gaituzten “Euskadiren izenean”; gero barkua ondoratzen ari zela eta korrika salbamentu-txalupetara bidaltzeko. Lizarra. Egun batetik bestera, Miguel Ángel Blancorenaz soilik urtebete pasea zela, Euskadiren izenean HBtarrak gure anaiak ziren, eta denok elkarrekin geunden konponbidearen alde. Yoyes, Hipercor, Blanco bera, gogoan izatea “iraganean” bizitzea eta “konponbidearen aurka” egotea omen zen. Euskaldun izatea Lizarrista izatea zen. Eta hala, nahiz batzutan tripako minez, abertzaletasunak Lizarra babestu zuen. 2001ean, Euskadiren izenean Ibarretxe bozkatu behar zen masiboki, gurasoek eraikitako Euskadi instituzional eta euskalduna ez zedin Mayor Orejaren pean deuseztu. Eta abertzaletasunak Ibarretxe bozkatu zuen, Euskadiren izenean. Ondoren Ibarretxe plana etorri zen, batzuen edo besteen erruz (eta hor oposizioaren jarrera nazkagarria izan zela ezin uka) kontsentsu urriko ibilbide bat egin eta Madrilen pleno bakarrean hil zena. Eta Euskadiren izenean, abertzaletasunak Ibarretxe plana babestu zuen. Beranduago, Ibilbide Orria azaldu da. Nahiz eta su-etena apurtuta zegoela aurkeztua izan, “printzipio etiko” batek bermatutako kontsulta bat iragarri du Ibilbide Orriak urriak 25erako. ETAk dirauen artean Euskal Herriaren territorialtasunari buruzko gatazka fase erresolutibo batean sar daitekeen edo ez, gauza eztabaidagarria da. Eta Lehendakariaren “printzipio etiko” hori zertan datzan edota, Madrilekin akordiorik ez badago, kontsultaren galdera zein izango den (eta galdera horrek zer esan nahi duen) ez dago, gaur egun, batere garbi. Hala ere, abertzaletasunak berea egin du Lehendakariaren aldarrikapena, baina ez batzuk nahiko luketen indar eta sinismenez. Eta zinez, ba al da hori leporatzerik?

    Eta honetan geundela iritsi zaigu Arrasateko alkate anderearen aurkako gaitzespen-eskea. Egia esan, ANV Udaletxeetan PSOErekin paktatuaz sartu dela (non bai, non ez, nola, zein neurritan) ez dago zalantzarik. Horregatik, pentsa daiteke orain (“komeni ez zaionean”) PSOEk berak ANVren gaitzespena eskatzea manipulatzailea eta populista izatea. Baina gaitzespenaren galdera ez zen hori: bere hiritar bat erail izana kondenatu ez duen alkate bat bere kargutik atera behar ote den zen erabakitzekoa. Eta, guztion harridurarako, EAJk ezetza eman.

    Ulertzeko oso erabaki zaila, EAJko arduradunek hartutako hau. Abertzaletasunaren eta indarkeriaren arteko ustezko identifikazioaren tesiak defendatzaile sutsuak izanik aspaldidanik, Estatu mailako komunikabideek ez zuten gehiago behar EAJren sinismen demokratikoak zalantzan jartzeko. Komunikazio arazoei egotzi zaizkie abertzaletasunaren emaitza penagarriak joan diren hauteskundeetan, eta halako gauzek ez dute inondik ere gizartearen sintonia berreskuratzen laguntzen. Politikagintza akigarri eta zirkular honetaz nazka-nazka eginda dagoen jendeak, ezer badu oraindik ere tinko eta garbi, indarkeriaren arbuioa da. Horretan ere, abertzaletasun instituzionaletik mezu kontrajarriak eta etikoki eta politikoki ulertzeko zailak iristen bazaizkio, ederki jaioak gaude.

    Hau ere Euskadiren izenean egingo zuten, seguraski. Beste behin ere, Euskadik ez dauka erabaki honen kulparik. Baina erabakia hartu dutenek bai.

  13. Estoy de acuerdo con que lo sucedido en Arrasate va a pasar factura a EAJ-PNV, más aún cuando desde el PSOE se está vinculando la posibilidad de acuerdos transversales a lo allí sucedido (solo hay que leer las declaraciones del recién estrenado portavoz Sr. Alonso); pero, aunque el cuerpo me pida desalojo de ANV de ese consistorio, creo que esta vez voy a tener que dar la razón a la postura adoptada por EAJ-PNV. Me explico: creo que la alcaldesa de Arrasate y todos los ediles de ANV están INCAPACITADOS MORALMENTE para dirigir ese ayuntamiento, por su postura sumisa y GENUFLEXA ante ETA. Pero al mismo tiempo creo también que los bramantes dirigentes del PSE y del PSOE están TAMBIÉN INCAPACITADOS para exigir esta iniciativa PUESTO QUE TRAS EL ATENTADO DE LA T-4- siguieron BUSCANDO COMPROMISOS con Euskadi Ta Askatasuna. ¿O es que las vidas de las dos personas sepultadas bajo toneladas de escombros tienen menos valor que la del ex edil socialista?.

  14. Kaixo guztioei:

    Voy a hacer gestiones para que los alderdikides del PNV nos podamos reunir en algún batzoki para que por cauces internos consensuar un comunicado sencillo pero rotundo que sirva para recoger en otros batzokis de otras localidades las firmas de los afiliados que estén preocupados por la situación y la deriva que se está produciendo especialmente en Gipuzkoa y que está haciendo que el partido, con hechos como el de Arrasate y otros que le han precedido, se esté alejando cada vez más del sentir mayoritario de la sociedad, y hacerlo llegar a la actual ejecutiva del GBB y el EBB.

    Creo como alderdikides debemos mantenernos fuertes y últimar todos los cauces internos.

    El objetivo es claro buscar un número de reprobaciones de alderdikides de Gipuzkoa superior al de la participación que ha permitdo la elección del actual GBB.

    Os informaré de los pasos y seremos escrupulosos con los cuaces internos, no os preocupeis.

    Y los Ea a ver si empezais a barrer en casa también,

    ¿Esto es derecho a decidir verdad?

  15. A hartueman,

    Las alcaldias de Zumaia y Azpeitia las cogieron los oficialistas de EA en contra del criterio de Iñaki Galdos, que poco pudo hacer, salvo pedir que dimitieran. La ejecutiva nacional de EA sonreía de oreja a oreja. Ibarretxe los tenía que haber echado a la calle por ladrones.

    Allí anduvo Rafa Larreina el “ético” de EA organizando el cotarro. Menuda ética la de algunos.

  16. Gara:

    http://www.gara.net/azkenak/04/70687/es/Batasuna-afirma-que-palabras-Egibar-reflejan-las-miserias-PNV

    Batasuna afirma que las palabras de Egibar reflejan “las miserias” del PNV

    Manchar el nombre de los presos

    Para Batasuna, el PNV ha utilizado la imagen de Egibar “para sin vergüenza alguna dar signos de distancia y confrontación con Madrid y el PSOE”. La formación jeltzale, añade, “necesita y promociona su perfíl abertzale pues necesita hacer ver que trabaja por la normalización política de este país”, y para ello “ha manchado el nombre de nuestros compañeros presos, cuando ni Egibar ni nadie del PNV sabrá lo que supone la dignidad de estar en la cárcel por trabajar por este país”.

  17. Ha hablado Urkullu (presidente) con Greaves (secretaria) y Egibar y han dicho que mociones de censura.

    Joder, pero si es lo que algunos habéis pedido antes! Tenéis hilo directo con Sabin Etxea, o qué?

    Menudo careto le han sacado a Egibar en la foto del PNV, todo un poema:

    http://www.eaj-pnv.eu/noticias_des.asp?id_contenido=18265

    Desde luego el fotografo lo ha hecho a mala leche. Me recuerda al careto de Egibar en el Aberri eguna. Se habra refugiado en casa de Juan de Etxano para recuperarse.

  18. Ya está bien, de meterse con Egibar, ya stá bien de tanta demagogia, priemero los de Ea, a casa por haber fracasado.
    segundo menos rollo y más trabajo, ese del pnv que quiere ir a los batzokis, que tambien se vaya a su casa.
    Estamos hasta las narices de salvapatrias, tipo Lareina y Galdos, como os gusta el sillón, y los sueldos-

    Vuestro proyecto politico ha fracasado, Galdos an konpani, el viejo partido, otra vez será, cuando hagais la ponencia EUZKADI SIGLO XXII, mientras tanto a ordeñar ovejas, o a hacer las camas al ganado,para so valeis,

  19. Joder cn Urkullu!

    Con 2 cjones. Y encima Egibar a su lado con cara de desautorizado. Esta visto k con Egibar no valen buenas palabras sino autoridad.

  20. Ya está bien, de meterse con Egibar, ya stá bien de tanta demagogia, priemero los de Ea, a casa por haber fracasado.
    segundo menos rollo y más trabajo, ese del pnv que quiere ir a los batzokis, que tambien se vaya a su casa.
    Estamos hasta las narices de salvapatrias, tipo Lareina y Galdos, como os gusta el sillón, y los sueldos-

    Vuestro proyecto politico ha fracasado, Galdos an konpani, el viejo partido, otra vez será, cuando hagais la ponencia EUZKADI SIGLO XXII, mientras tanto a ordeñar ovejas, o a hacer las camas al ganado,para eso valeis,
    Lizari,nacioanalista de la nueva ola, en el partido hace falta disciplina, y si no estas conteto te vas al elkartetxe, o a tu casa.

  21. Creo que la respuesta del EBB es clarificadora y viene a tiempo. Y creo que la presencia en la presentación de Egibar es positiva para dar una imagen de unidad.

    Lo que me preocupa es que parece que vamos dando bandazos, porque lo que dijo ayer Egibar sobre la normalización vale perfectamente para hoy. Creo que sea la que sea la decisión, bien sea la de presentar mociones o no, tiene que estar bien consensuada y creo que deberia ser el EBB el que los hiciera publicos, para no trasladar la sensación de división.

    Ya que Egibar tenía el aval del EBB para la decisión que anunció, Egibar no tiene culpa alguna en este asunto, en todo caso será falta de coherencia del EBB. Creo que en una ocasión similar debería haber una rueda de prensa conjunta para no parecer que esto es una jaula de grillos y que una ejecutiva le enmienda a otra todos los días.

    Porque de lo contrario parece que actuamos sólo por impulsos externos, al albur de lo que diga ANV o los socialistas.

  22. Tu que tienes ganas de manifestarte delante del batzoki, porque no te manifiestas delante de los locales de anv?.

  23. A HERRIZAR

    Yo me doy por satisfecho con la reacción de Urkullu. Y desde luego me siento liberado por esta actuación desde la más alta instancia de mi partido. ¿tú?

    Vista esta reacción de Urkullu no tengo nada más que decir ni hacer. Me ha gustado la reacción. Si se hubiera dado antes me hubiera gustado más, pero bien está lo bueno.

    La disciplina no está reñida con la iniciativa de los militantes en hacer llegar sus inquietudes,si la misma se articula por cauces internos.
    Muestrame algún precepto estatutario que diga lo contrario.

    Yo no me he metido en ningún momento con Egibar, todo lo que tengo que decir se lo he dicho estando él delante. Para tu información milito en su Batzoki y aunque pueda discrepar con él, lo respeto.

    Yo si respondo y me comporto con arreglo a la doctrina oficial que representa Urkullu. Algunos parecen no querer asumirla. Creo que esos son los que faltan a la disciplina.

    Tu practicas esta disciplina? Seguro que eres más fiel algún otro guardian de las esencias que está fuera de juego.

    Yo tengo muchas ganas de seguir dentro del PNV, no para que sea un partido distinto sino para que sea el partido de siempre, aquel al que la sociedad vasca le ha otorgado un papel central y vertebrador por su realismo que otros pretenden desde dentro desterrar.

    Y desde luego no estoy dispuesto a permitir que nadie me diga que me tengo que ir a casa, menos cuando creo que he trabajado muchisimo más que muchos que se cuelgan unas medallas que en modo alguno merecen, y en mi caso gratis et de amore, alegia, muxutruke.

    Tienes todo el derecho del mundo a discrepar, pero creo que si eres alderdikide me debes a mi a cualQuiera más respeto en el tono que te diriges. El lenguaje retrata a las personas, y tu te retratas a ti mismo aunque uses un seudonimo. Yo voy a cara descubierta, eso también me marca una diferencia contigo. Yo no tengo nada que ocultar.

  24. La verdad es que estoy algo desorientado, no se de que vamos, que es lo que tenemos que hacer,no se cual es la politica del partido, no tengo nada claro.

    Bueno, hay que proclamar la independencia, o nos quedamos como estamos.

  25. Herrizar mi telefono es 670 23 83 73 y cuando quieras hablar conmigo en tono respetuoso y constructivo me llamas. No vivo de la política vivo de mi trabajo, pero seguro que encuentro un hueco.

    Mal andamos hablando de normalización si no somos capaces de hablar tranquilamente entre nosotros. Seguro que en el corazón no hay tanta diferencia, es cuestión de razón y comprensión de la situación y de estrategia para superarla.

    Yo podré equivocarme, pero siempre trato de defender lo que creo, y sólo quiero que pienses esto. No todo el mundo obra por dinero, también existen muchas personas con fe e ideales. Pero el albergar ideales no implica el tener que vivir en situaciones irreales. Podemos soñar pero tenemos que permanecer despiertos. Te suena el discurso? Pues mira la Web oficial del PNV. Sólo quiero que pienses esto.

    Saludos Herrizar.

  26. Nautilus,

    Oso hausnarketa ona iruditu zait zurea. Gu geurera, manten dezagun gure koherentzia eta bide etikoa. Gero jarriko ditugu besteen iluntasunak mahai gainean. Besteen iluntasunak adierazteko, guk argitasunean egon behar dugu eta.

  27. Parece que Urkullu a puesto las cosas en su sitio. Si el nacionalismo democratico quiere liderar el pais tiene que liderar la lucha contra el mayor cancer que Euskadi y el nacionalismo vasco tienen. que es la izquierda radical. No puede dejar que en este tema le coman la tostada el PSOE y el PP.

    Bildu

  28. 3 cositas a Urkullu:

    Hace unas horas dedique la mitad del santoral por haberte defendido en ciertos circulos baztertzales…

    1- Gracias

    2- Aunque entiendo lo violento que habrá resultado esto ha sido Tarde y mal. Mal porque el foco que iluminaba a Ioseba estaria apagado a juzgar por la mala cara que ponia y lo de tarde sobra explicarlo.

    3- Ultimamente vamos a remolque en todo… Euskadi 2020 si pero desde abril del 2008 fenomeno.

    P.D. : Menudo papelon el de Labaien en KALAKA !!! Va y dice que no opina una decisión del EBB… ¿ tan mayor esta?

  29. NAUTILUSI

    Bat nator zurekin ere. Luzea zen zuk idatzitakoa eta ez nuen orain arte irakurri.

    Gurekin kontaktuan jarri beharko zinateke [email protected]

    Noizbait artikulu baten bat bidaltzeko aukerarik bazendu eskertuko genizuke. Euskera ere zaindu behar dugu gure artean eta ondo zaintzen duzula nabarmena da.

    Eta zu bezala beste edozeini irekita gaude, hori bai, idazteko kolaboratzaile gisa benetako izena azaltzea beharrezkoa da, eta topaketa bat izan beharko genuke aldez aurretik elkar ezagutzeko.

    Gure esparrua zabaltzeko beharra dugu benetan.
    Aberriberri proiektu berritzailea, irekia eta kolektibo bat izateko sortua izan da.

    Agur

  30. Mira, Herrizar, las cosas gracias a Dios parece que quieren reconducirse y la cagada de tu admirado Egibar a lo mejor sirve al menos para una cosa, para que el tal Ëgibar no tome este tipo de decisiones a la buena de Dios. Por cierto que Egibar se luce con este tipo de cuestiones periodísticas; me acuerdo en el 97 (cuando no puso ninguna objeción a la destitución del alcalde de Batasuna de Arrasate por no condenar el asesinato de Miguel Angel Blanco) que se lío con la cuestión de si Ortega Lara cumplía labores de espionaje en las prisiones (que es lo que dijo) y que luego fue desmentido por el secuestrador de ETa que dijo que lo cogieron sólo por que era funcionario de prisiones. Otra cagada irredenta. Pero lo peor fue su función en el Pacto de Lizarra y en la cuestión del pacto con ETA: quería firmarlo sin ninguna reserva acerca de los derechos humanos y democráticos! En eso los de EA fueron mejores y añadieron el folio de las reservas, que Egibar se quería saltar. Y cosas aun peores como, cuando ETA asesina por primera vez tras la tregua de 1999 al teniente Blanco, Egibar convence al EBB para no romper el pacto político que tenían el PNV y EA con Batasuna en el Parlamento, diciendo que la tregua no se había roto. Egibar ha escrito, junto con Arzallus, las páginas más bochornosas de la historia del nacionalismo vasco. Y desde que es presidente del GBB no ha hecho más que meter la pata. Amén de no hacer ninguna autocrítica por la derrota de las municipales y de las estatales. Este hombre es un perjuicio para el nacionalismo. Si, es verdad, Herrizar, que en EA tenemos unos cuantos como Egibar, de la misma “talla” política, del mismo pensamiento y de capacidad para la cagada (y también para el harakiri, para el perjuicio del propio proyecto). Lo peor de todo esto es que esta clase de políticos (que también, repito, están en EA, en puestos de mucha consideración) cuando meten la pata o cuando llevan su proyecto político al varadero sólo piensan en la huída hacia adelante, es decir, en intensificar los planteamientos que nos están llevando al desastre. Herrizar, conozco a Egibar y sé que es una buena persona y tiene sentimientos abertzales, pero la política de rendición ante el MLNV que quiere impulsar va en contra del nacionalismo vasco. Es vergonzoso que lidere cualquier cosa.

  31. Interesante articulo en Kostaldean:

    http://kostaldean.blogspot.com/2008/04/la-ltima-de-egibar.html

    La última de Egibar
    Llevo toda la tarde pensando y hoy quiero hacer una reflexión sobre dos aspectos diferentes de la política gipuzkoana de EAJ-PNV y de la división interna de este partido por mucho que desde la cúpula intenten vendernos otra situación que no la real.

    Por un lado, tenemos lo sucedido en Arrasate.
    Muchos, creemos que el pasado mayo, el PSOE calculó que candidaturas le favorecían para desbancarnos a nosotros del poder y cuales no, actuando en consecuencia y aceptando o rechazando las candidaturas de ANV. Cálculo frió, y matemático que en alguna que otra localidad como Arrasate se volvió en un revés para el propio partido gobernante cuando el partido resurgente, les arrebató la alcaldía.

    Vemos hace unas semanas, como un ex concejal socialista, que dejó de serlo a raíz de la “legalidad” de la izquierda radical era asesinado por esa “defensa” de la patria, que hacen esos que a los jeltzales intentan amedrentarnos.

    Y vemos a su vez como la alcaldesa de esa localidad, perteneciente a esa izquierda radical, quiere hacernos creer que tiene motivos políticos para no condenar ese atentado de un compañero, de un ciudadano, de un padre, de un trabajador. Y se escuda en la defensa de una patria, que me temo que no es la mía.

    Un trabajador, militante socialista, cierto, que al igual que esa alcaldesa, o al menos eso quiere vendernos ella y su formación, se preocupa por los trabajadores, los humildes. Permitidme que no me lo crea.

    Digo que la patria de esta señora no es la mía, porque recuerdo la solidaridad de mi aitona y mis osabas en el frente con los socialistas, los anarquistas, luchando codo con codo contra el enemigo común. Era otra época. Pero en mi Euzkadi, si con Z, ante todo, se defiende la vida humana. Quizá porque vimos que no tenía sentido la guerra para conseguir la paz.

    Y veo, como un PSOE, si, PSOE, no PSE, aprovecha para intentar echar a esa alcaldesa del poder. Lo veo hasta lógico.

    Pensemos fríamente. Si matan a alguien de tu familia, y estos “compañeros” no hacen nada para denunciarlo, ¿No les criticarías? ¿No les considerarías amigos de tus enemigos? Para que negarlo. Entiendo al PSOE.

    A quien no entiendo es a este partido mío. A este EAJ, que se posiciona a favor del amigo del asesino, y no de la viuda. A este que ampara al que no critica.
    No entiendo la postura de Joseba ni la de Miren Azkarate. Me parecen discursos fríos. Alejados de lo que hasta ahora había sido la política.

    Y me duele tener que dar la razón y asentir como un idiota, ante estos amigos, compañeros de trabajo después de las declaraciones escuchadas de Miren Azkarate, esas declaraciones que puedes pensar en la intimidad de tu almohada, pero no hacerlas públicas como representante de un gobierno democrático, y de un parlamentario presidente de una territorial como Joseba Egibar.
    Asentir como un tonto, cuando te comentan orgullosos que se alegran de haber votado al PSOE y no a EAJ como habían hecho toda su vida. No ya porque EAJ se preocupe de una política que no les interesa y no les soluciona los verdaderos problemas del día a día. Sino por la frialdad de ponerse de lado de los amigos de quienes aprietan el gatillo, y no al lado de aquellos que lo reciben.

    Me gustaría saber que piensan nuestros Iñigo Urkullu, Iñaki Anasagasti, Josu Jon Imaz, y otros tantos jeltzales que gracias a los del gatillo, tienen que ir con escolta, privados de libertad.

    Y que me explique Egibar, después de analizar el comunicado de ETA, qué nos lleva a la normalización con estos merodeando a su antojo en la sociedad.

    Yo lo tengo claro. Estoy en contra de ETA. Estoy en contra de la violencia para conseguir la libertad para MI país, que no es otro que Euzkadi. Pero sobre todo, lo que hoy quiero dejar claro, es que YO estoy en contra de la alcaldía de ANV en Arrasate.

    Ni zurekin, ez noa inora.
    Ni zurekin, ezta Euzkadi defendatzera ere.

    PD: Después de este largo escrito, dejo para mañana mi opinión sobre el lamentable espectáculo que EAJ continúa proyectando en nuestro herrialde, ahora mismo con la próxima elección en la kutxa.

  32. Otro articulo de kostaldean:

    http://kostaldean.blogspot.com/2008/04/bochorno-y-alivio.html

    Bochorno y Alivio

    Después del bochorno, y de la vergüenza sentida por la actitud del Eaj en Arrasate, alguien hizo circular el rumor de que se traba de una decisión unánime tomada en el EBB, la sangre me hervia, traté de llamar a un amigo que trabaja en el entorno de Sabin Etxea y lo único que conseguí saber era que habría un comunicado esa misma tarde, asi que esperé hasta el Teleberri de la noche para tener noticias, por de pronto a lo largo de ese día tuve que escuchar gente nacionalista que estaba indignada, protestas, promesas de no volver a votar al partido etc.

    Al fín llegó el teleberri y mi enfado sin limites se transformó en alivio. Iñigo Urkullu imponía la sensatez y nos sacaba de la indignidad en que nos había metido Egibar.

    Indignidad es la palabra mas ajustada a la postura que se había mantenido previamente.

    Pero, ¿quien puede ahora fiarse de Egibar y su gente? El cerrar heridas en falso es lo que tiene, ese supuesto consenso con el que se cerró un problema, no sirvió mas que para aplazar su solución. Y la postura de la portavoz del Gobierno Miren Azkarate esa misma mañana, solo me hace preguntarme si la postura que había adoptado Egibar era conocida y apoyada por el Lehendakari.

    Esto no puede seguir asi, el EAJ necesita tener un solo discurso, y creo que es el momento de empezar a pensar en jubilaciones anticipadas. Tenemos que recuperar la credibilidad y la centralidad política, y esta claro que eso requiere enviar a casa a unos cuantos.

    Itzartu zaiz gipuzkoarra.

  33. Me ha costado unas 28 horas recuperarme de lo mas parecido que puede haber a un infarto.

    ya sabeis, los que lo sepais de que se trata seguro que recordais la tension previa a la altura del brazo izquierdo, notar que el puño se te va cerrando y de pronto ZAAAASSSSS….

    Tieso en el suelo, el enfermo se devanea entre vida y muerte…

    Esta es la sensación que ha tenido gran parte de nuestro cuerpo electoral. El partido ha partido el corazon a muchisima gente, gente que lo veia como propio reconociendo una serie de valores.

    De acuerdo que si ANV esta en muchos ayuntamientos es porque lo quiso el PSOE y no tanto el PSE, pero de ahi a trasladar la prueba de la culpa integra y total al PSOE limpiandonos las manos va un trecho.

    Total que esa fabulosa ponencia de falso consenso y las heridas cicatrizadas se han convertido en objeto de infeccion.

    Ojo al descalabro, ya no tenemos ni mensaje claro(PNV digo, de EA se sabe algo?).

    Con semejante movida quien pretende que nuestros concejales esten motivados???

    Por no hablar de los militantes……..

    Este hecho no puede quedar asi, deberia ser punto unico de una asamblea nacional.

    Me reitero en las gracias a Urkullu, te las has ganado txato, pero aparte de la sensacion de desgobierno y cachondeo se ha traspasado una linea duranate unas horas que nos avergonzará durante toda la vida…

    Menuda mancha en el curriculum de mas de 100 años… Hemos perdido la credibilidad.

    por cierto propongo que la gente piense en eso de la etica geografica de Zapatero que solo habla de Mondragon….

  34. ¿Queremos romper con algunos dirigentes del PNV o queremos romper defintivamente con la ciudadanía?

    Esta es la cuestión.

    Lo único cierto es que no podemos seguir así.

    Tenemos a un lehendakari que actua como un iluminado y su iluminación no le viene desde luego de la sociedad de la que cada día está más alejado.

    Tenemos a un presidente del GBB que sabe que tiiene los días contados, pero que como haya que contar muchos días el partido no la va a poder contar, y ahí en la derrota le espera su triunfo. Sabe que en la oposición el partido se rompe y los moderados se van para que él se quede con todo.

    Practica el mismo juego de aquellos a los que espiritualmeente se siente adscrito el mundo de HB, para él cuando peor mejor. Es sólo una opinión de alguién que no acierta a encontrar otra lógica.

    Si hay alguna otra que me lo expliquen que yo me tranqulizaré, porque de los demás esto está adquiriendo un caríz de espanto.

  35. Patxo,

    No seré yo el mayor fan de Egibar y él desde luego lo sabe pues me conoce, pero a Egibar le han elegido las bases. Y casi fue presidente del EBB por un voto. Contra Ibarretxe no se presentó ningún candidato. Y la elección de Egibar ha sido hace bien poco y la oposición poco ha conseguido.

    Tu comentario está bien para quedarte a gusto, pero aquí chorradas las justas. ¿Donde está esa “mayoria” moderada del PNV guipuzcoano cuando hay que votar? He ahí la cuestion. Lo demas son ganas de desahogarse.

    Algunos que no estamos de acuerdo, lo decimos alto y claro aqui y en la asamblea, otros no van o callan y esperan seguir la máxima de “rey muerto rey puesto”. Luego, si es que cambian las tornas (que ya costará), entonces aparecerán como renovadores. ¿Dónde estaban todos los criticos con Arzalluz en Lizarra? Luego resulta que no, que no nos gustaba. Menos figurines y más currelas.

    Mi opinion es que la libertad para expresarse no está secuestrada, sino que está minimizada porque muchos de los que ostentan cargos internos, incluyendo asambleas regionales, tienen su comida o el de algún familiar preparada por el partido. Y ya se sabe, que quien se mueve, no sale en la foto.

  36. Kostaldean again:

    http://kostaldean.blogspot.com/2008/04/sargentos-de-normanda.html

    Sargentos de Normandía

    Dicen los historiadores que cuando las primeras tropas aliadas desembarcaron en las playas de Normandía en el día D, se encontraron con que los planes trazados por el alto mando sobre como actuar una vez llegados a tierra no servían para nada, de haberse llevado a cabo las ordenes tal y como estaban aquello hubiese acabado en un desastre y una carnicería y los aliados hubiesen acabado flotando en el canal. Fue el momento de los sargentos, aquellos hombres de hierro supieron evaluar la situación y modificar las ordenes con sentido común y practico, ellos no actuaban conforme a planos y previsiones sino conforme a la realidad con la que se encontraron, supieron modificar las directrices recibidas y saber distinguir los objetivos finales fijados ( tomar las playas y establecer cabeceras sólidas) de las ordenes accesorias, y fueron capaces con sentido práctico de modificar estas para asegurar aquellas.

    En un artículo anterior hablaba de que en estos momentos difíciles para nuestro partido todos debemos de preguntarnos que puedo hacer yo por Urkullu, que puedo hacer yo por el EBB, y no estar esperando a ver que puede hacer Urkullu por mi. Últimamente me he encontrado varios casos de gentes que dirigen organizaciones locales cuya respuesta a la pregunta que puedo hacer yo por Urkullu es poco más o menos: esperar a que me dé órdenes.

    Cuando asesinaron a Isaías Carrasco hablé con un responsable de mi Junta municipal, le comenté que habría que convocar un pleno de nuestro ayuntamiento para condenar el asesinato inmediatamente, me contestó que no había recibido órdenes de arriba de hacerlo y que por tanto no se haría nada.

    Recuerdo el atentado del 11-M del 2004, las victimas se contaban por decenas, estábamos en plena campaña de unas generales, en una Organización Municipal alguien tomó la decisión de suspender los actos de campaña y colocar la Ikurriña a media asta en el Batzoki, al de poco tiempo un miembro de la ejecutiva territorial ( no voy a decir si BBB, GBB, o ABB) mostraba su enfado y les decía que quien eran ellos para tomar esa decisión en lugar de esperar a que llegasen directrices de lo alto.

    Un tercer ejemplo reciente que he vivido, un afiliado destacado de un pueblo con mucha inmigración reciente me decía que había planteado en su organización municipal que el partido debería ocuparse de los inmigrantes, promover desde el ayuntamiento la creación de un local social para ellos y dedicarles una atención especial, porque convenía captarlos, la contestación que recibió fue de nota: No había directrices de arriba de hacer tal cosa, y si se hace algo con esos inmigrantes es posible que nuestro electorado no lo entendería bien.

    Podríamos seguir con ejemplos, algunos incluso muy sangrantes, pero no es necesario. Las cabezas de playa que teníamos están empezando a mostrar debilidades, nos han desalojado de varias trincheras, y a nuestras espaldas solo tenemos las aguas del canal de la mancha, a donde nuestros enemigos o adversarios nos quieren echar. Es el momento de los sargentos de Normandía, que nadie espere que venga Urkullu a decirle en persona que mejore las defensas de su posición, eso tiene que hacerlo cada uno de motu propio.

  37. Estimado Ion:

    Que razón tienes en tu comentario.

    Si alguien cree que lo que nos sucede no tiene nada que ver con aspectos organizativos es que no se quiere enterar de nuestro problema.

    El tema ideologico no se combate sólo con la ideología sino con la superación de vicios organizativos que permiten qe nos suceda lo que nos está sucediendo.

    Tu y yo sabemos lo que es discrepar, defender lo que creemos, pero cuantos están dispuestos a pagar el precio?

    En mi opinion en las Asambleas regionales y nacionales la gente con cargo no tendría que tener derecho a voto, esa es mi opinión. Pueden tener voz pero no voto. Porque de lo contrario como podrian discrepar cuando la vida les va en ellos?

    ¿Como es posible que hayamos llegado hasta aquí cuando en mi opinion la gran mayoría del partido quiere en realidad otra cosa?

  38. Teneis razón Iñigo y Ion, alguien tendrá que explicar como es posible que hayamos llegado hasta aquí. Esto no sucede si no se deja a cierta gente hacer, y tan culpable es quien hace mal como quien lo tolera a cuenta de que no le toquen su cargo.

    Lo que nos está sucediendo no es cosa de hoy ni del último año viene detrás y se hace necesario reflexionar muchos sobre ello.

    Saludo mucho vuestro arrojo, ojala no perdias nunca esa valentía y espero que tampoco os perdais en el camino.

    Aurrera

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