Pedro Uriarte: Psicosociologia de los vizcainos (6): ETA, un revolucionarismo sin base vasca

Pello Costa, Orixe Taldearen izenean

La tesis de Pedro Uriarte culmina con el examen de las tres alternativas que sucesivamente se presentan ante los vizca铆nos, tras el hundimiento de su humanismo individual-grupal. Hemos dado cuenta de los intentos del fuerismo a partir de 1839 y del nacionalismo desde 1892. Y nos queda por abordar la alternativa revolucionaria de ETA.

Su recorrido comienza con la fundaci贸n del grupo EKIN que, tras el Congreso Mundial Vasco de Paris (1956), se integra oficialmente en EGI, aunque en paralelo mantiene su propia estructura. Tras un proceso de desavenencias de car谩cter estrat茅gico que se desarrollan de una forma compleja, EKIN se desgaja del PNV y en 1959 se transforma en Euskadi Ta Askatasuna.

ALMA VASCA. La fuente de inspiraci贸n de EKIN no es la vizcain铆a. Sienten incomodidad ante el abordaje de esta cuesti贸n, aunque sepan que han de recurrir a una racionalizaci贸n vasquista: 鈥no nos interesa una exposici贸n matizada e intelectual del problema. Es dificil铆simo, en general, decir en qu茅 consiste el alma nacional鈥 pero apuntemos para fijar ideas que, como m铆nimo indiscutible, es necesario salvar el euskera y volver al esp铆ritu foral en la legislaci贸n鈥 (Folleto clandestino sin t铆tulo, citado por Pedro Uriarte y atribuido a EKIN).

Las ideas y valores de esta organizaci贸n est谩n en la l铆nea de la filosof铆a social cristiana predominante en aquel tiempo: 鈥Pol铆ticamente, el vasco siempre se ha basado en que la autoridad y las entidades jur铆dicas y pol铆ticas est谩n al servicio de la persona humana y no est谩 al servicio de aquellas;鈥con贸micamente la organizaci贸n vasca ha sido personalista y por ende laborista鈥鈥 (Folleto citado). Seg煤n Uriarte, los j贸venes de EKIN no razonar铆an con una mente inductiva guiada por una intuici贸n concreta de lo humano. Sus valores los van deduciendo l贸gicamente, de unos par谩metros universales. Parten de un perfil ideal del individuo, luego hacen lo propio con el grupo, y finalmente tratan de acoplarlos. No hay en ellos una percepci贸n que capte la simultaneidad de lo individual y grupal en la realidad concreta, y por ello, apunta Uriarte, 鈥puede ocurrir que no logren armonizar correctamente lo individual y lo grupal鈥.

Desde una perspectiva psicosociol贸gica, la agresividad y la violencia que se evidencian en sus textos reflejan una pulsaci贸n de fuerte contenido biol贸gico. Esa agresividad se vuelca hacia los enemigos a los que se se帽ala y a los que se atribuye todo el mal. Pero, eso impide al individuo acceder a la introversi贸n necesaria para no caer en los ego铆smos que destruyen la posibilidad de plantearse y alcanzar un humanismo individual-grupal.

EVOLUCI脫N HIST脫RICO-IDEOL脫GICA DE ETA. Entre 1959 y 1962, proliferan las acciones de propaganda por parte de activistas que terminan con frecuencia detenidos o huidos. Desde la I Asamblea de ETA (1962) afloran las contradicciones entre la l铆nea m谩s personalista-democr谩tica y la socialista de clase. Poco a poco, sin embargo, la organizaci贸n comienza a incorporar elementos socialistas. La estrategia agresiva y revolucionaria que va imponi茅ndose les pone en contacto el marxismo. 聽La cuesti贸n social comienza a ser vista desde la perspectiva de la lucha de clases. A ello ayuda el relato del Vasconia de Fernando Sarraih (Zaharra hil) de Ihartza, que interpreta la cuesti贸n vasca desde una perspectiva dialectico-marxista.

En las asambleas II, III, y IV se van clarificando la organizaci贸n, estrategia y objetivos de la guerra revolucionaria. La estrategia, en especial a partir de 1965 ser谩 la propia de una violencia armada. 鈥La violencia es necesaria; una violencia contagiosa, destructiva, que apoye nuestro combate, un buen combate, el que han ense帽ado los israel铆es, los congole帽os, los argelinos鈥, se dice en el Zutik. A la par, en ETA va tomando fuerza que la liberaci贸n buscada tiene una doble dimensi贸n, nacional y social, cuya interrelaci贸n se plantea con claridad en un texto de Zutik dirigido a los intelectuales burgueses: 鈥Luchamos por la autodeterminaci贸n nacional鈥orque vemos en ella la 煤nica posibilidad de que el socialismo por el que luchamos se implante en Euskadi鈥.

En diciembre de 1966 ETA celebra su V asamblea. A partir de ella se consolida una nueva base ideol贸gica, que se encuadra dentro de una ideolog铆a marxista-leninista vasquizada. Se designa a la gran burgues铆a monopolista como el gran sujeto explotador, tanto en el 谩mbito nacional como en el social. Es el enemigo principal. El proletariado vasco es la clase m谩s poderosa, la 煤nica en disposici贸n de liderar la revoluci贸n, a la que debe atraer a la burgues铆a nacional vasca incit谩ndola a que participe en el proceso de liberaci贸n nacional.

Mientras tanto, la din谩mica de acci贸n-represi贸n crear谩 el clima adecuado para una insurrecci贸n popular. De esta manera, durante el proceso revolucionario, la liberaci贸n nacional se convierte as铆 en un simple cebo patri贸tico, que sumar谩 a los vascos burgueses a la lucha revolucionaria. M谩s adelante, cuando se llegara a crear el Estado vasco democr谩tico-popular, la econom铆a y la pol铆tica no se estructurar铆an seg煤n la idiosincrasia vasca, sino siguiendo las directrices del socialismo.

Seg煤n Uriarte, si ETA hubiera querido amalgamar aut茅nticamente liberaci贸n nacional y social, pod铆a haberse inspirado en el humanismo individual-grupal de los vizca铆nos y vascos. Sin embargo, el vasquismo de ETA termina vaci谩ndose de todo contenido nacional. Tiene por fondo el materialismo dialectico, que no se deja infiltrar por la fraseolog铆a y verborrea vasquista que lo envuelve, porque su fundamento es unitario, su dial茅ctica es universal y su antropolog铆a es colectivista.

A lo largo de este periodo, Uriarte sigue el rastro de las divisiones y escisiones que se producen a medida en que ETA avanza en el debate ideol贸gico que termina con pleno predominio del marxismo y de su m茅todo dial茅ctico.

ESTADO SOCIALISTA VASCO. A partir de la VI asamblea de ETA (1973), 茅sta se autodefine a s铆 misma como ORGANIZACI脫N SOCIALISTA REVOLUCIONARIA VASCA DE LIBERACI脫N NACIONAL. Y dado que la 鈥opresi贸n nacional surge como producto de la consolidaci贸n del sistema capitalista鈥a resoluci贸n del problema nacional pasa necesariamente por la destrucci贸n del poder burgu茅s. Lucha de clases y problema nacional forman entonces una unidad鈥. La destrucci贸n del poder de la burgues铆a se realizar铆a por el Estado Socialista Vasco dirigido por el que ETA llama Pueblo Trabajador Vasco.

Entonces, se dice que es el Estado Socialista Vasco el 煤nico que garantiza simult谩neamente la liberaci贸n nacional y social, a trav茅s de una independencia socialista. Independencia que manifiesta, sin embargo, un car谩cter parad贸jico. Por un lado, es separatista respecto al imperialismo y a los estados capitalistas espa帽ol y franc茅s. Por otro, es unionista con respecto a todos los pueblos del mundo, a los que se unir谩 en la medida en que se produzca en ellos la revoluci贸n social.

La posterior divisi贸n entre ETA (m) y ETA (pm), y el futuro desdoblamiento de esta 煤ltima (EIA), no reflejan ning煤n cambio significativo en el alineamiento ideol贸gico de ellas. La divisi贸n se produce por motivos puramente estrat茅gicos, vinculados a la mayor eficacia operativa de la acci贸n pol铆tica y armada.

SINTESIS. EKIN fue un grupo que no profundiz贸 en la historia del pa铆s. Su apresuramiento por activar una reacci贸n contra el franquismo le impidi贸 asentar su actividad en fundamentos propiamente vascos, a los que despreci贸 como reflejo de una sociedad pre-capitalista.

ETA, la organizaci贸n que le sucedi贸, fue todav铆a m谩s all谩. Termin贸 por acabar con 鈥榣o viejo鈥 (Zaharra hil) y hacer tabla rasa del car谩cter hist贸rico vizca铆no-vasco. Aunque los vascos que vivieron la guerra no dejaron de trasmitir el respeto del pueblo vasco por la dignidad de la persona, la organizaci贸n revolucionaria busc贸 imponer a su propio pueblo una postura agresiva y violenta que era extra帽a al alma vasca.

Ante el vaciamiento de la experiencia social hist贸rica, cuando quiso integrar los objetivos de liberaci贸n nacional y liberaci贸n social, el revolucionarismo solo pudo encontrar su respaldo ideol贸gico en un marxismo que le atrap贸 por su gran dinamismo espec铆fico.

Desde la V Asamblea, el marxismo totaliza los debates de ETA. Es decir, todos los debates son entre marxistas. Los marxistas son los que ganan; pero tambi茅n son marxistas los que pierden. A estas alturas de la evoluci贸n de ETA, todos los sectores confluyen a la hora de invalidar los contenidos propios del humanismo individual-grupal vizca铆no-vasco. Las diferentes posiciones coinciden en el punto de partida revolucionario y de clase. Las discusiones solo buscan dilucidar la estrategia m谩s operativa para la lucha revolucionaria.

Uriarte concluye que este proceso tiene dos consecuencias relevantes. Una, que est谩 caracterizado por una gran agresividad, vinculada siempre a la lucha por el poder. La segunda se refiere a la paradoja que supone que, entre los que surgieron con el prop贸sito de lograr la liberaci贸n vasca, se imponga definitivamente un 鈥colectivismo ap谩trida鈥 que, abandonada la antropolog铆a tradicional vasca, empuja sin fin hacia una espa帽olizaci贸n ideol贸gica creciente.

76 thoughts on “0

  1. En este pa铆s los 煤nicos que espa帽olizais sois los del PNV.
    As铆 como se dec铆a que una Espa帽a roja era mejor que una Espa帽a rota , de la misma manera , vosotros pens谩is que es mejor una Euskadi sumisa a Espa帽a , dentro de espa帽a contra su volintad , si con ello preserv谩si vuestros privilegios burgueses de peseteros diruzales capitalistas.
    Vais con Espa帽a porque le tem茅is avuestro propio pueblo.
    Por eso siempre tendr茅si una escusa para posponer el debate de la independencia sine die.
    Hab茅is hecho vuestra ellecci贸 , prefer铆s ser unos asquerosos burgueses ah铆tos de dinero , supeditados al stablishment espa帽ol antes que ser iguales a vuestros compatriotas en una Euskadi libre y sin par谩sitos burgueses capitalistas.

  2. Es bueno comprobar como lo dicho por Pedro Uriarte acerca del viento desnacionalizador que trajo ETA y su modelo de izquierda es confirmado por el multinick de all谩 arriba. Cualquier primo sabe que casi todos los pueblos independizados en los 煤ltimos a帽os lo han hecho en contra del socialismo revolucionario de la izquierda baturra. Letonia, Estonia, Lituania, Eslovaquia, Eslovenia, Croacia… Todos ellos son independientes por la ca铆da del comunismo. Pero este pavo de arriba viene con la ret贸rica bolchevique atacando al partido mayoritario vasco, aquel que representa lo nacional. Lo que tienen que hacer los baturros para tratar de seguir enga帽ando.

  3. Excelente reflexi贸n la del art铆culo. Efectivamente, todo debate interno en ETA, incluyendo el de ETAm y ETApm ha estado relacionado sobre en qu茅 fase revolucionaria se encontraba y cual era la estrategia adecuada para esa fase.

    M谩s que de una espa帽olizaci贸n, hablar铆a de una des-vasquizaci贸n del debate en ETA. Porque m谩s que espa帽olizaci贸n, ser铆a una afransezaci贸n del debate, en el contexto de la “teor铆a francesa”, o una tercermundistizaci贸n al hilo de las revoluciones cubanas, argelinas, etc.

    Ahora est谩n en la fase de bolivarianizaci贸n (tercermundismo de nuevo) de la estrategia revolucionaria, en el estilo de lo que preconiza Podemos.

  4. Vosotros segu铆s en la fase de llev谩roslo crudo , aunque haya que pactar con los matarifes de vuestra gente. Basura Infecta de la peor cala帽a.

  5. No se si lo citado esta sacado del trabajo de Pedro Uriarte o no, pero lo leido es de una ligereza que abochorna, que se escriba, por ejemplo, en la sintesis que EKIN no profundizo en la historia o no se que mas cuando fue el motor ideologico de las juventudes jeltzales en los cincuenta sirve, al menos, para dudar del resto de las tesis.

  6. EKIN es bastante irrelevante para la historia de ETA. Cuando ETA comienza a matar tras su V Asamblea en esa misma Asamblea todos los socios fundadores de EKIN (menos Julen Madariaga) abandonan ETA por considerar que esta se ha convertido en una organizaci贸n puramente marxista-leninista.

  7. De puta madre , veo desesperados y despistados a los hamaikaborrikos del blog , f铆jate que Azitain confunde a alias con otro contertulio que se define como eakide.
    驴 No ser谩 que le ronda la avispa del delirium tremens permanente que tiene y se est谩 volviendo majareta ?
    No se , la verdad , para irles las cosas entre bien y de puta madre y haber empezado a cantar el gorigori a la IA , yo nos los veo muy convencidos y contentos.

  8. …el conflicto se os ha convertido en dilema …apoyar al Partido Podrido con la que est谩 cayendo y cuando toda la ciudadan铆a sabe que es neoliberal-corrupto y el “Gran cercenador ” del estatutillo …o abstenerse con lo que siempre habr铆a 37 diputados de 75 en el Parlamento Vascongado y quiz谩s empiezan a conocerse conversaciones-chanchullos y los jueces act煤an contra los de los fajos de 500鈧 que ve铆a el 铆nclito Sr. Bilbao…etec , etc…
    ..la soluci贸n en las brillantes mentes del “Escaso ” y del “Escoc茅s “…

  9. Toca retratarse en el congreso espa帽ol ante la situaci贸n de miseria moral que aqueja al corrupto gobierno del PP , la casta pol铆tica podrida que malgobierna depredando sin contemplaciones.
    Quien apoye a esta gentuza , dejar谩 bien claro lo que es ante todos los vascos. Quien no apoye la ca铆da del gobierno del PP y el saneamiento profundo de las instituciones y la pol铆tica , demostrar谩 su talante antidemocr谩tico y su miseria moral.

  10. SINTESIS. EKIN fue un grupo que no profundiz贸 en la historia del pa铆s. Su apresuramiento por activar una reacci贸n contra el franquismo le impidi贸 asentar su actividad en fundamentos propiamente vascos”
    Esto es de lo m谩s alucinante de la historia reciente de Euskal Herria que he le铆do.
    En base a todos los historiadores, obras publicadas, testimonios de la 茅poca.. es precisamente todo lo contrario.

  11. Lo que dice Uriarte es que los intelectuales de EKIN derivaron en una concepci贸n parcial de lo vasco. Ellos formar铆an el grupo “culturalista” que pondr铆a al euskara como elemento 煤nico de la identidad vasca, perdiendo la perspectiva de la globalidad de lo vasco, que se extiende por territorios no euskaldunes que retienen el antiguo sistema social y toda psicolog铆a. El culturalismo del grupo EKIN fue reduccionista y por ello fue barrido por la segunda generaci贸n marxista-leninista de ETA.

  12. ….volviendo al presente…cual es la concreci贸n t谩ctica del humanismo individual-grupal en las negociaciones del partido del negocio vizcainita con el Partido Podrido , el “Gran cercenador ” del estatutillo de 1979…?

  13. El humanismo individual-grupoal se caracteriza por el desprecio por las liendres anti-humana que llevan el nombre de alias.

  14. …y el aprecio por los negocios con los socios neoliberales del partido podrido..Todo por la pasta…

  15. As铆 se entiende mucho mejor la actual situaci贸n , el estado de emergencia en el que se halla la sociedad espa帽ola , saqueda por una casta pol铆tica corrupta hasta el tu茅tano.

    Los tribunales espa帽oles, a la cola de la independencia judicial en la UE

    Seg煤n un informe de la Comisi贸n Europea, la Justicia espa帽ola es, a ojos de sus ciudadanos, la tercera menos independiente de la UE, solo por encima de Bulgaria y Eslovaquia. Sorprende adem谩s que el espa帽ol es uno de los estados con menos jueces y con m谩s abogados. El suspenso se repite en cuanto a la igualdad de g茅nero en los juzgados.

    http://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2017-04-29/hemeroteca_articles/los-tribunales-espanoles-a-la-cola-de-la-independencia-judicial-en-la-ue

    Parece ser que Ortuzar sigue haciendo manitas con Rajoy , la gente turbia y amoral se tiene querencia.

  16. …no tengo el Software necesario , por lo que agradecer铆a que alguien “colgase” en este blog la foto de Ort煤zar y Soraya S谩enz de Santamar铆a cerca del 谩rbol de Gernika …es clarificadora…Eskerrik asko .

  17. http://www.elcorreo.com/noticias/201704/10/media/cortadas/ortuzar-cuentas-kzHF-U213393731642LDB-575×[email protected]%20Correo.JPG

    http://estaticos.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2016/11/26/14801806640017.jpg

    Herederos de los bombardeadores de Gernika y los que chulean actualmente a los herederos de los bombardeados , todos junto en alegre biribilketa , celebrando el sostenimiento de la casta m谩s corrupta de todo Europa , el mundo y parte de la Galaxia. Y los de aqu铆 tampoco son mancos.
    No se puede caer m谩s bajo. Suelo 茅tico a cascoporro . Partido del Negocio Vasco style.

  18. ..no es s贸lo la foto , es el “menage a trois” que me imagino con Sra.Mend铆a .y Sr. .Ort煤zar de seductor…

  19. LO que apoya el PNV en Madrid y los socioliberales y peperos en Euskadi.
    Aqu铆 est谩n las consecuencias de sus pol铆ticas . 驴 Son neoliberales o no ?
    No veo ” auzolan ” ni otros elementos diferenciales genuinamente vascos en lo que el PNV se apresta a apoyar en Madrid en beneficio de su mafia empresarial.

    Precariedad salarial El 47% de los trabajadores cobra menos de 1.000 euros

    Un informe del sindicato de T茅cnicos de Hacienda (Gestha) destaca que la desigualdad salarial de los trabajadores ha aumentado un 3,8 % desde 2007, siendo especialmente intensa en los tres 煤ltimos a帽os

    http://www.publico.es/economia/47-trabajadores-cobra-menos-1000.html

  20. 驴Y el 3% vasco?

    https://elperiodistacanalla.net/2017/04/30/y-el-3-vasco/

    https://elperiodistacanalladotnet.files.wordpress.com/2017/04/image.jpeg?w=700

    Est谩 m谩s claro que el agua , roban , nos roban , porque se les permite hacerlo , si no les votasen , no podr铆an seguir robando y habr铆a una regeneraci贸n de la pol铆tica.
    Al votarles es como si les animasen a seguir cometiendo los abusos que cometen.Les otorgan un cheque en blanco para que sigan abusando lo que les de la gana.

  21. Hay que leer lo que dice “el periodista canalla” (nunca mejor dicho) Igor Meltxor. Entresaco algunas de las frases m谩s jugosas:

    “Resulta dif铆cil acreditar pruebas, porque con la exigencia de que la prueba debe ser taxativa por lo que se refiere al derecho penal, se hace complicado ligar que un pago que se hace a un partido pol铆tico, a un alto cargo, a un intermediario o un funcionario tiene que ver con una adjudicaci贸n”.

    Tiene miga esta frase. Eso significa que los cerebros batasunos se llevan la vida tratando de ligar donaciones y adjudicaciones y la verdad es que no han dado casi ni una.

    Otra frase potente:

    “El pasado verano el PP deslizaba una acusaci贸n velada sobre la supuesta financiaci贸n ilegal o cuanto menos sospechosa del PNV, haciendo menci贸n a sus 200 sedes y batzokis, un patrimonio inmobiliario valorado en 65 millones de euros. Un dirigente del PNV lleg贸 a afirmar que aquellos que acusaran a su partido necesitar铆an de abogados y procuradores. Nunca m谩s se supo. Se hizo el silencio”.

    (Lo que no dice “el periodista canalla” es que a los dos d铆as se demostr贸 que la sede del PP se financi贸 con dinero ilegal).

    Otra frase que tiene cola:

    “Al igual que la financiaci贸n de la Sabin Etxea con aquella 鈥渆xitosa鈥 campa帽a para vender 5.000 conjuntos de dos figuras de bronce, y que cada militante deb铆a encargarse de vender un cupo y que rondaban las 40.000 pesetas de la 茅poca. Figuras que curiosamente, lucen en los despachos de muchos empresarios 鈥渁migos鈥 del partido fundado por Arana”.

    Esas figuritas (y la escultura del busto total de Sabino Arana) las he visto en hogares en multitudes de hogares. Pero el se帽or “Meltxor” encuentra finalmente lo que liga la donaci贸n con el partido por medio de esas figuritas.

    En fin, periodismo batasuno, al se帽or Meltxor s贸lo le faltan la pasamonta帽a y y la pistola.

  22. Muy acertada tu reflexion Pello. El marxismo Leninismo es la ideologia totallitaria que mas muertes a causado en toda la historia mundial, incluidos los crimenes de ETA. A mi tan repulsivo me resulta ver cantar el cara al sol como la internacional.

  23. Viendo esta tarde en television a grupos “anticapitalistas” asaltando tiendas y rompiendo escaparates mientras muestran pancartas con la hoz y el martillo, me han recordado las persecucioens nazis a comercios judios. Tan totalitarios unos como los otros.

  24. En su epilogo, entre otras cosas, Uriarte manifiesta que:

    1.- En el campo econ贸mico actual nos encontramos con dos sistemas: capitalista y colectivista.

    2.- Las estructuras del primero tienen su origen en un supuesto antropol贸gico de tipo individual, mientras el segundo parte desde la perspectiva del grupo, del colectivo.

    3.- En contraste, nuestros antepasados elaboraron unos usos y costumbres, que abarcaban su vida c铆vica y social, familiar y pol铆tica, donde lat铆a un humanismo individual-grupal.

    4.- Tambi茅n considera que tanto el capitalismo como el colectivismo est谩n abandonando su rigidez. Mientras uno va a帽adiendo a su individualismo elementos socializantes, otro va completando su colectivismo con elementos individualizantes, de tal manera que hoy surgen planteamientos cient铆ficos relativos a su futura convergencia.

    5.- Y saca la interesante conclusi贸n de que: La vuelta a la tradici贸n de nuestros padres, que con su mente concreta, fueron capaces de distinguir lo individual y lo grupal, as铆 como de armonizar los dos aspectos a su modo, no solo no nos antic煤a, sino m谩s bien nos colocar铆a a los vizca铆nos (vascos en general) en la vanguardia, en la modernidad.

  25. Saboteadores de las opiniones y aportaciones ajenas.
    Si ten茅is que ocultar la informaci贸n que aportan otros , criticarla lo pod茅is hacer , eso s铆 , con fundamento , es que no sois trigo limpio.

  26. El que no es trigo limpio es un pelma de tu bagaje estercolero que va a casa ajena a comportarse como un aut茅ntico zaparrastroso baturro. A mi me alegra que a un mierda de tu calibre lo baneen y dejen que manifieste la protesta de su baneo. Eres m谩s canso que Jaime Morey cantando Amanece.

  27. …tanto el capitalismo como el colectivismo est谩n abandonando su rigidez ..mientras uno (capitalismo ) va a帽adiendo a su individualismo elementos socializantes..
    ….reci茅ntemente Manu Robles Aranguiz Institutoa hacia p煤blico un informe en el que se reflejaba que la parte del PIB que se dedicaba en la Cav a las remuneraciones de las personas asalariadas era del 50,2% en el a帽o 2010 y que se reduja hasta el 47,6% en el a帽o 2015…pobre de este paias si apostamos por el ajuste salarial..

    Juan Jos茅 Ibarretxe . Agirre Lehendakaria Center (2017)

    …el capitalismo se flexibiliza ?

  28. Querido niretalaiatik, que se lo pregunten a los 6 millones de ucranianos que murieron de hambre ( tiene que ser muy duro ser agricultor y ver como toda tu familia muere de hambre) en los a帽os treinta por la politica de colectivizacion agraria de los comunistas o los 10 millones de rusos que perecieron en los Gulags por no ser adictos al regimen comunista.
    Muy instructivas las listas de personas a ejecutar para imponer el terror rojo en la epoca de Lenin, el metodo era sencillo, se establecia un numero de personas a liquidar segun el tama帽o de cada distrito y luego solo hacia falta encontrar el suficiente numero de ” enemigos del pueblo” para llegar al objetivo marcado. 驴 Hablamos de los crimenes de Pol Pot en Camboya que llego a asesinar al 20 % de la poblacion驴 驴 te gusta mas el comunismo hereditario de Corea del Norte?.
    Te puedes meter tu Euskadi socialista e internacionalista por donde te quepa.

  29. T煤 puedes meterte tu Euskadi foral , neoliberal , capitalista y sometida a Epa帽a por donde te quepa ; estimado Jontxu.
    Yo abomino de todos los seres desquiciados que como el padrecito Stalin , formado en los seminarios , no olvidar que son centros de ense帽anza y difusi贸n del dogmatismo y las supercher铆as religiosas de las sectas m谩s peligrosas de la Humanidad , Polpot , Pinochet , Videla , Franco ; Hitler , etc . han causado tanto da帽o a la gente.
    Pero vuelvo a insistir que la ideolog铆a fascista , nazi , como quiera que se la denomin贸 en el mundo , es la m谩s violenta y letal de la historia , y es , adem谩s , obra de la cocina del Capitalismo , es la madre de todas las violencias. Solo tienes que contabilizar los muertos que provoc贸 antes
    ( Guerra espa帽ola ) de la Segunda Guerra Mundial y despu茅s de ella.
    Si ya nos ponemos a contabilizar los muertos provocados desde el siglo de las luces , a lo largo y ancho del mundo , por el capitalismo , en las innumerables guerras , revoluciones , asonadas , levantamientos , etc . . .
    la cosa no tiene comparaci贸n posible.
    En fin , yo no ir铆a por ah铆 tirando piedras al tejado del vecino teniendo el tuyo de cristal fragil铆simo.

  30. Por de pronto, la primera observaci贸n de que hay que meterse no se que por donde quepa no me parece digna de un debate democr谩tico y es un recurso comprensible dado lo que dices posteriormente.

    El nazismo, el fascismo y el comunismo son movimientos an谩logos, partido 煤nico, l铆der carism谩tico, control pol铆tico-militar de la sociedad, control de la econom铆a por parte del estado… En la pr谩ctica son lo mismo y producen lo mismo.

    El capitalismo es una excusa tanto para el nazismo como para el comunismo para imponer una dictadura. No hay que olvidar que son nazis y comunistas los que inician la segunda guerra mundial, dato que el de arriba o no sabe o oculta.

    Si contabilizamos los muertos de los sistemas comunistas en los a帽os que gobernaron no hay nada comparable a ese c贸mputo. No hay comparaci贸n posible entre el sistema que mont贸 los campos de trabajo, las ejecuciones masivas y las hambrunas reglamentadas con los del capitalismo liberal. Por de pronto, no hay comparable al Gran Salto Adelante de Mao Zedong que provoc贸 una hambruna y una represi贸n en la que murieron 45 millones de personas.

    Pero hay que tener en cuenta que la gente que justifica el asesinato de personas en Euskadi defiende ese modelo totalitario-asesino tambi茅n en otras partes del mundo.

  31. Es todo lo que no se vasco.

    vasco horizontal claro, no vasco vertical que es tan malo como el neoliberalismo

  32. No hay que olvidar que son nazis y comunistas los que inician la segunda guerra mundial, dato que el de arriba o no sabe o oculta. ( sic )

    El de arriba sabe y no oculta nada.

    El pacto Ribbentrop Molotov lo hicieron saltar por los aires los alemanes invadiendo Rusia , no fue Rusia la que invadi贸 Alemania.
    Rusia invadi贸 las rep煤blicas b谩lticas y Polonia , pero eso no es el inicio de la Segunda Guerra Mundial que comienza con la invasi贸n nazi de Polonia y la inmediata declaraci贸n de guerra de Francia , Inglaterra y la naciones de la Commonwealth.

  33. El de arriba califica de guerra capitalista una guerra iniciada en santa alianza entre la Alemania nazi y la Rusia comunista. La invasi贸n de Polonia fue bipartita, por un lado los sovi茅ticos por otro los nazis, que estaban en santa alianza. La teor铆a de la guerra capitalista salta por los aires a la primera de cambio.

  34. No se puede reinventar la historia porque te convenga , Zardoz , debes de ser de la piara hisp谩nica que culpa de la guerra civil a la Rep煤blica Espa帽ola.
    Los sovi茅ticos no eran ningunos angelitos , desde luego que no , pero ellos no desencadenaron la Segunda Guerra Mundial , firmaron un pacto de no agresi贸n con los nazis , yo no lo defiendo , me parece deplorable, pero la guerra mundial la inici贸 la Alemania nazi , los entremeses fueron la guerra de Espa帽a , magn铆fico teatro de operaciones para probar y poner a punto a su formidable maquinaria b茅lica , por cierto , la banca de Wall Street financiaba al se帽or Hitler , el abuelo banquero de Bush entre ellos , tambi茅n financiaban a los sovi茅ticos. El negocio m谩s lucrativo de la lacra capitalista: la guerra.
    Antes has mencionado a Polpot , pero se te han olvidado los bombardeos americanos masivos sobre la poblaci贸n campesina de Camboya , bombardeos previos al horror de los jemeres rojos , tambi茅n se te han olvidado mencionar los m谩s de 10 millones de muertos perpetrados por el rey Leopoldo II de B茅gica , eso en el marco de la martirizada Africa por los traficantes de millones de seres humanos , nunca se sabr谩 cuantos terminaron en el oc茅ano camino de las colonias.
    En fin , que tienes una memoria selectiva de cojones , como buen amn茅sico para toda tropel铆a de la casta capitalista.

  35. Los sovi茅ticos desencadenaron la segunda guerra mundial en comandita con los nazis, invadieron Polonia y otros pa铆ses y Stalin se crey贸 que su amigo Hitler no lo iba a atacar hasta el 煤ltimo momento.

    Los comunistas ayudaron a los nazis en la persecuci贸n de jud铆os e incluso les entregaron la c煤pula del partido comunista alem谩n:

    http://www.elcultural.com/revista/letras/Prisionera-de-Stalin-y-Hitler/16005

    El Pol Pot aniquil贸 mucha m谩s poblaci贸n que los propios americanos. Eso es un hecho hist贸rico.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_camboyano

    La hambruna de Mao se carg贸 a 45 millones de chinos.

    http://www.elmundo.es/cultura/literatura/2017/04/10/58eac266268e3e2e4d8b458b.html

    En fin, la memoria subjetiva es la tuya que te permite pasar por encima de las cat谩strofes comunistas como si fueran pecata minuta.

  36. https://twitter.com/EnekoCompains/status/859731817817137154

    Txipiron defiende tu comunismo sin complejos, como lo hace el dirigente de Sortu Eneko Compains y d茅janos a los dem谩s ser lo que nos parezca mejor. El mundo no solo se divide en comunistas y neoliberales, en Euskadi la mayor铆a de los que votamos al PNV, somos trabajadores, comerciantes, funcionarios, cooperativistas, algunos peque帽os empresarios … a todos nos une el nacionalismo humanista vasco.

  37. Los nazis que quemaron Gernika y luego se unieron con los comunistas en el pacto molotov-ribentrop.

  38. Como duelen estos art铆culos a los pobres bolches!!!!!!! Sobre todo cuando se demuestra que son unos de los factores mas desvasquizantes que ha padecido este pueblo y que lo padece a煤n.
    Me sorprende la reacci贸n tan airada respecto a las critica a EKIN . 驴Es que visto con perspectiva hist贸rica como se ha alejado Navarra no son capaces ni de ser cr铆ticos con aquel culturalismo reduccionista centrado en el euskera que era lo 煤nico que nos un铆a a los vascos?
    EKIN desde sus inicios sentencio la tradici贸n jur铆dica vasca al olvido y nunca se propuso revitalizar sus formas instituidas de organizaci贸n. De esos polvos estos lodos,,,

  39. A la atenci贸n de Zardoz y KFD

    http://www.historiasiglo20.org/GLOS/pactonoagresion.htm

    https://www.ushmm.org/wlc/es/article.php?ModuleId=10007617

    http://www.voltairenet.org/article162223.html

    El mundo no solo se divide en comunistas y neoliberales, en Euskadi la mayor铆a de los que votamos al PNV, somos trabajadores, comerciantes, funcionarios, cooperativistas, algunos peque帽os empresarios 鈥 a todos nos une el nacionalismo humanista vasco. (sic)

    A vosotros lo que os une son las tinieblas de ignorancia y la querencia desmesurada al money , money , que si os hacen una radiograf铆a sale el canto de un duro, pero ya se sabe , ignorantes , incultos , botarates pero m谩s chulos que un ocho y muy ” humanistas ” , tan humanistas que la mayor bolsa de fraude a la hacienda p煤blica est谩 en el impuesto de sociedades , aprob谩is junto a PP una reforma draconiana del mercado de trabajo totalmente lesiva para los intereses de los trabajadores , est谩is salpicados por un mont贸n de esc谩ndalos de malversaci贸n de caudales p煤blicos , manej谩is a la zipayada como si fuese vuestra guardia pretoriana , recort谩is gasto en sanidad , en la escuela publica , despilfarr谩is en infraestructuras oneros铆simas ( TAV , incineradoras , autopistas no transitadas , etc. . .) y llev谩is m谩s de un siglo vendiendo humo , pero s铆 , es verdad , algunos jetas viv铆s muy bien de ese cuento. Como dec铆s vosotros sin recataros , de entre bien y de puta madre , porque sois sablistas logreros que dec铆a Anasagasti o el aitite Arzallus apuntaba en sus memorias.

  40. Este hombre, pobre hombre, pues hay que considerar as铆 a un t铆o que simplemente repite las consignas que le chiflan en la oreja en la borriko taberna, no puede deducir de todo esto lo que los propios sindicatos baturros se帽alan y es que hay una recuperaci贸n de la econom铆a y una disminuci贸n del paro. Pero el seguir谩 con su mantra apocal铆ptico pleno de denuestos de cuatro reales pues lo suyo es el v贸mito a cuenta.

  41. Disculpa niretalaiatik por el final de mi comentario, pero es que me cabrea bastante que con la hoz y el martillo alguien quiera darnos lecciones a los nacionalistas vascos.
    Como se ha dicho aqui, los votantes y afiliados del PNV no somos unos ricachones capitlaistas neoliberales. Por darte un ejemplo… en un municipio de la margen izquierda como Barakaldo de fuerte tradicion obrera y con una gran cantidad de personas cuyo origen esta fuera de Euzkadi, en las ultimas eleccioenes autonomicas, EAJ-PNV gano en TODOS los Colegios Electorales y en TODAS las mesas de esos colegios, menos dos en que gano el PSE.
    Pero vosotros seguir pensando que representais al ” Pueblo Trabajador Vasco”, es vuestro problema.

  42. Y por comentar, que sepas niretalaiatik que en ningun caso se ha impuesto un partido comunista por metodos democraticos. Comenzando por Rusia en que tras la revolucion hubo unas elecciones democraticas para la Asamblea Constituyente rusa celebradas en 1917, el Partido Comunista sufrio una estrepitosa derrota, en la que Victor Chernov del partido Social Revolucionario saco 380 esca帽os y Lenin del partido bolchevique 168. La reaccion de Lenin fue dar un golpe de estado e imponer la ” dictadura del proletariado”.
    Aunque Aritz Rodriguez tal vez cuente otra version en las Jornadas sobre la revolucion Rusa.

  43. Para que quede claro, ni la URSS, ni Corea del Norte, ni ning煤n pa铆s sat茅lite de China o la Uni贸n Sovi茅tica eran ejemplo de nada y su problema no era, lo poco o nada, que ten铆an de socialistas sino lo poco o nada que ten铆an de democracias.
    Para todo lo dem谩s, leo por aqu铆 arriba que jam谩s un partido comunista se ha impuesto por m茅todos democr谩ticos. Un aforismo redondo, potente pero equivocado: La realidad es que no ha habido en todo el siglo XX ni un solo ejemplo de victoria electoral anticapitalista que no haya sido seguida de un golpe de estado o de la interrupci贸n del orden democr谩tico. Y esto es as铆 porque en el marco 鈥渄emocr谩tico鈥 del siglo XX no hab铆a cabida para ninguna opci贸n pol铆tica que cuestionara el orden capitalista o mejor que tuvieran cabida pero que jam谩s pudieran vencer y se venc铆an que fueran triturados.
    Ejemplos?. Uno cercano, Espa帽a 1936. Tres a帽os de guerra civil a manos de los dem贸cratas de toda la vida sirvi贸 para cercenar al Frente Popular que gano las elecciones aquel a帽o. Unos cientos de miles de fusilamientos meti贸 el miedo en el cuerpo a suficiente gente para que nadie jam谩s en el pa铆s vecino cuestionara el orden.
    Uno en Am茅rica, Guatemala. Dominada por la United Fruit Company y sus matones. Tres docenas de golpes de estado en 10 a帽os hasta la invasi贸n de 1954 para combatir, seg煤n Allen Dulles el gobierno sovi茅tico guatemalteco. M谩s de doce mil muertos solo aquel a帽o.
    Uno en Asia, Indonesia. Aqu铆 ni se dej贸 que ganara unas elecciones, el amplio apoyo popular al PCI fue ahogado en sangre, 250 mil muertos fueron necesarios para su ilegalizaci贸n.
    Otro en Am茅rica con jesuitas de por medio. Haiti, un te贸logo de la liberaci贸n Aristide gana las elecciones. La broma dura un mes hasta que se da el golpe de estado.
    Colombia, Brasil, Ir谩n, Bolivia, Chile, Nicaragua, Venezuela, Portugal, Grecia鈥 En Europa sabemos que si el potente Partido Comunista Italiano hubiera ganado las elecciones de 1948 hab铆a planeada una intervenci贸n militar, tambi茅n sabemos que la CIA intervino en esa elecci贸n y en todas las siguientes hasta al menos 1972. Sabemos de la existencia de la red Gladio, que operaba en toda la Europa 鈥渄emocr谩tica鈥 en su guerra sucia contra los partidos anticapitalistas de Europa.

  44. El hecho de que en determinados momentos la subida al poder de ciertos partidos o movimientos o su pr贸xima victoria diera como fruto una guerra civil o un golpe de estado no significa que eso pasara siempre. Pero es un hecho indudable que ning煤n partido comunista ha conseguido el poder por medios electorales. Hitler, Mussolini, consiguieron alguna vez la mayor铆a en las urnas. Lenin, Mao, Fidel Castro, Kim Il Sungo, Tito, Enver Hoxa, Caucescu, Honecker y toda la retah铆la de dictadores comunistas habidos y por haber ninguno de ellos ha sido elegido por los m茅todos del parlamentarismo cl谩sico. Deben su victoria a la violencia revolucionaria en combinaci贸n con otros factores.

    El aforismo potente y redondo no est谩 equivocado. Todos los gobiernos o tomas de poder abortadas que comenta el se帽or Victor ninguna era comunista (menos en el caso de Indonesia). Los comunistas siempre han llegado al poder tras r铆os de sangre y enga帽ar a una parte del pueblo.

  45. El capitalismo lo tiene claro; o llega al poder por los medios del “parlamentarismo cl谩sico” o golpe de estado.

  46. Es incre铆ble zuringo como eres. Cualquier r茅gimen comunista mete a la c谩rcel a todo opositor. Mientras que tu aqu铆 puedes dar la tabarra libremente.

  47. El se帽or Zardoz haria mejor en meditar un poco sus respuestas, afirma que de todos los ejemplos solo uno eran movimientos comunistas. Imagino que la conclusi贸n es que si en Guatemala en lugar de un movimiento progresista y que cuestionaba las bases del capital hubiera habido un gobierno netamente socialista la intervenci贸n militar estadounidense y los 32 golpes de estado previos patrocinados por la United Fruit Co. No se hubieran producido鈥 L贸gica?. Ninguna. Lo que se demuestra es que no ya con el socialismo es que la m谩s t铆mida reforma progresista y cuestionadora del capital fue ahogada en sangre, ejemplos, infinitos: Uno que nos toca la fibra. El Salvador. Los valientes curas que se pusieron al lado de los pobres, que abrazaron la teolog铆a de la liberaci贸n fueron asesinados por docenas. La acusaci贸n?. Comunistas.
    No hay ni una sola excepci贸n. Ni una sola, en la que un gobierno que cuestionara el statu quo regional capitalista no haya sido tumbado por un golpe de estado o por la suspensi贸n de la 鈥渄emocracia鈥. M谩s claro, cada vez que se ha cuestionado el capitalismo este ha reaccionado es por tanto extra帽o que cuando en algunos lugares se ha conseguido mantener el poder socialista haya sido por la fuerza?. Ryszard Kapu艣ci艅ski lo resumi贸 con los ejemplos de Allende y el Che, se puede ir mas alla: Allende muerto, Castro vivo. Que cada cual analice la situaci贸n en cada pa铆s.
    A dia de hoy el mayor enemigo de las patrias, las religiones y el ser humano es el capitalismo, un sistema totalitario que ha proletatizado al planeta entero, ha despojado al ser humano de su identidad nacional, religiosa, cultural, sentimental o social.

  48. Seguir empe帽ados en dividir el mundo en dos alternativas, es no querer profundizar en los valores propios. Este trabajo que se ha realizado desarrollando el estudio realizado por Pedro Uriarte es muy importante, demuestra que el valor de la identidad vasca m谩s all谩 de la lengua y que es m谩s profundo que el celof谩n folkl贸rico con el que la IA quiere cubrir la maquinaria de la revoluci贸n del socialismo del siglo XXI.

    Hoy adem谩s es un gran d铆a para los vascos, el acuerdo en torno al Concierto supone una consolidaci贸n, de las facultades estatales que tenemos, en recaudaci贸n y la gesti贸n del r茅gimen tributario. Estoy de acuerdo con el otro Uriarte es 鈥渦n acuerdo no hist贸rico sino sideral鈥

  49. …de las facultades estatales que tenemos :

    -y hoy (Enero 2017 ) ) Euskadi en su relaci贸n con Espa帽a es un pais DEPENDIENTE . Ni independencia , ni interdependiente , DEPENDIENTE . Una dependencia obligada que conocemos y SUFRIMOS en campos como las pol铆ticas MONETARIAS , judiciales , educativas , FISCALES , sanitarias , de empleo , seguridad social ETC…Incluso dict谩ndonos cuando y como deben realizarse las “REBAJAS” del comercio vasco .

    Juan Jos茅 Ibarretxe (Economista ) … Agirre Lehendakaria Center .

  50. 驴Me quiere explicar por que la IA se r铆e del nivel de soberania que tiene la CAV y nos pone como ejemplo lo conseguido en Iparralde?. Mi impresi贸n es que para vosotros todo depende del grado de hegemonia del PNV.

    Menos confrontaci贸n y mas convivencia es lo que queremos los patriotas vascos, menos refundaciones y debates sobre significantes vac铆os y m谩s propuestas concretas de construcci贸n nacional.

  51. De momento el pacto este presupuestario demuestra la farsa que es la cacareada bilateralidad, que no existe en tanto Madrid no necesite vuestro votos, entonces la bilateralidad da lugar a que se nos de lo que nos pertenece.
    Por cierto, esos 1400 millones ya sabeis que son virtuales, no?.

  52. La tan cacareada bilateralidad existe porque hay un acuerdo bilateral que la reafirma. Pero la bilateralidad es algo din谩mico, que depende de la correlaci贸n de fuerzas y de las circunstancias. Tiene que haber un partido que aproveche esas circunstancias en beneficio de Euskadi. Ese es el PNV.

  53. No hay bilareralidad , solo hay soberan铆a espa帽ola y sometimiento del PNV a dicha soberan铆a, eso s铆 , ellos , los que actualmente comandan el regionalismo de bajo nivel con autonom铆a de cuarta regional , viven entre muy bien y de puta madre. Nuestro pa铆s cada vez se parece m谩s a nuestro chuleador hispano , no se d贸nde ve Larburu ese esp铆ritu diferencial que anta帽o hubo y distingu铆a a los vascos en todo el mundo.
    La realidad os desmiente todos los d铆as . Ve a contarles a tus empresarios de vocaci贸n furibunda neoliberal , ese cuentico del auzolan y de la combinaci贸n del respeto a lo individual y lo colectivo que caracterizaba a nuestros mayores , y te aseguro que se van a partir el espinazo del carcajeo que les entra.
    Creo que tom谩is al personal por tontos del haba y en cierto modo no os falta raz贸n , porque de lo contrario , no os permitir铆an hacer lo que hac茅is y salir indemnes pol铆ticamente del intento.
    40 a帽os de dictadura con una corrupci贸n institucionalizada , precedidos de una represi贸n feroz , mas otros 40 a帽os de corrupci贸n desenfrenada , han producido un desarme moral y un envilecimiento de la ciudadan铆a indescriptibles. Queda mucho que hacer para rescatar a tanto idiotizado por el sistema.

  54. …estoy harto de , me callo la expresi贸n , de que nos tomeis por “manipulables “, harto..hasta vuestro ( no m铆o ) ex-lehendakari escribe desde Agirre Lehendakaria Center y con mucho tiempo para analizar pensar …que caricaturizando no tenemos en E.H ni la potestad para definir las rebajas en los comercios vascos..Somos DEPENDIENTES .
    ..os estais comportando como unos sic贸patas sociales y no enga帽ais hablando de Stalin , Pol Pot , HB ( Que no existe entre otras causas por vuestra neutralidad ) , los presos (dejarles en paz ) …nunca explicando que ha pasado con el Estatuto de 1979 (Por qu茅 Deia , tan nacionalista que no pone las 32 competencias cercenadas ) , qu茅 pasa con el 3 veces anunciado nuevo estatus., Eta que ha renunciado a la lucha armada , Ela que no tiene que hacer pol铆tica , la kale borroka , …la Rentabilidad del BEC , de la supersur…Es un disparate…
    …un abuso constante de los 4 peri贸dicos del grupo Noticias , el apoyo del grupo Vocento (Ver portadas actuales ) , Confebask , Etb sobre todo el 铆nclito “moderador” Lapitz , Radio Euskadi , El mundo , El pais…

    y viene un alma , llam茅mosle c谩ndida , y escribe que menos confrontaci贸n y m谩s convivencia queremos los patriotas vascos ..qu茅 entender谩 por patriota ?

    qu茅 disparate de nacionalistas humanistas cristianos ( E.H. )

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