26M. Análisis electoral infinito

35 comentarios en «26M. Análisis electoral infinito»

1. Magnífico artículo de Joxemartin. La concepción de la izquierda abertzale se basa en la política como la guerra por otros medios y por ello se tiene que engañar al enemigo. Pero de tanto engañarlo, al final al que realmente se engaña es al propio, aliado o compañero, por razones evidentes, a saber, la proyección electoral de Bildu no es el cohete que asciende y que las prometía para desbancar al PNV. Incluso aliados sumisos como EA sienten el desaliento -ahí está como prueba la dimisión de Pello Urizar. GARA es una máquina de alienación que de tanto que deforma la realidad electoral (como lo demuestra el impagable Joxemartín) al final empieza a sacar ruidos.

2. Arnaldo Otegi dijo que Bildu era la fuerza que más alcaldes tenía en el país. Otro ejemplo de falseamiento de los resultados electorales. Es el PNV quien tiene más alcaldes:

   https://www.eldiario.es/eldetectordementiras/Bildu-Vasco-Navarra-Arnaldo-Otegi_0_914809187.html

3. (en referencia al dato falso de que Bildu tenía más alcaldes que el PNV y sacado del link anterior):

   «Maldita.es se ha puesto en contacto con EH Bildu para conocer su punto de vista sobre las declaraciones de Arnaldo Otegi. En un primer momento el partido nos aseguró que tenían 123 alcaldías entre ambos territorios. Después nos dijeron que 115, pero que el PNV tenía menos. Además, nos facilitaron una base de datos con todos los alcaldes y alcaldesas del País Vasco y de Navarra para demostrar que gobernaban en más municipios que el PNV. En ese listado el PNV también contaba con más alcaldías que EH Bildu, aunque faltaban algunos municipios e, incluso, había un pueblo que se contabilizaba como una alcaldía de EH Bildu, aunque en realidad está gobernado por el PNV. En el momento de esta publicación EH Bildu, no ha enviado una nueva base de datos con los errores rectificados».

   Pertinaces en la mentira.

4. La izquierda abertzale tiene un serio problema, el abandonó de la armas se produjo con la intención de sustituirla activando la lucha institucional, la de masas y la ideológica.

   Esta claro que si no se avanza electoralmente la institucional queda estancada. Con la ideológica tienen serios problemas, muchos creen que estan perdiendo la batalla del relato de que el derecho a la defensa -por todos los medios- de su pueblo (ellos más los que les apoyan en cada momento).

   No pueden con los planteamientos éticos (suelo ético), les están rompiendo la iniciativa en el campo de la lucha ideológica. No están para aceptar derrotas electorales.

5. El artículo pues muy bien oiga, salvo unas cuantas cosillas que al plumilla se le han quedado en el tintero :

   1/ habla del PNV como el de que más alcaldías consigue sin citar ( detalle importante) el apoyo del PSE en el logro, salvo muy al final cuando cita la coalición
   2/ el boicot a las elecciones de la IA se limitó a las generales, nunca ( es nunca) lo ha habido ni a las municipales, ni a las forales, ni finalmente a las autonómicas, o sea que ese supuesto menosprecio a las mismas está en la imaginación del autor.
   No cito el período de la ilegalización que enmascara los análisis del articulista en un sentido u otro como es evidente.
   3/ cita el dato de Gasteiz en un sentido pero ( ya es casualidad) no en el claro trasvase ( unanimidad en casi todos los analistas) del PP al PNV en las últimas municipales, el número de votos perdidos por el PP cuadra casi matemáticamente con los ganados por el PNV. En otras localidades no es tan manifiesto pero en casi todas el vector bajada de los populares subida de los jeltzales tiene una correspondencia estadística.

   …y 4/ y final, lo que no se acaba de entender con claridad es el deseo incontenible de mostrar a toda costa esa » subida espectacular » del jeltzalismo, porque y pregunto, si es tan grande y tan visible a qué viene tanta explicación y subrayado ? No se confía en que la gente normal lo vea por sí misma sin necesidad de lazarillo alguno ?

6. cuando alguien me explica tanto las cosas, suelo descofiar.

   creo que esto va por nuestras 2 «bandas» de txistularis, la «catolica» y la «mahoista».

   el mas claro y parco en «analisis» ha sido el pobre Afonso Alonso, me quedo con eso.

   tanto poder al PNV en todos los frentes parece que no le vale para evitar otra «endiñada» de madrid con el AVE/TAV, entre otras endiñadas.

   de Bildu ya me espero cualquier cosa después del despropósito de las basuritas en Gipuzkoa en sus dorados años. que ya no volverán. cualquier cosa, por ejemplo salvar a las ballenas o fletar un barco con 5.000 marroquíes abordo.

7. En Vitoria-Gasteiz la fidelidad del voto según el baremo municipales/europeas sería el siguiente:

   EAJ–PNV 97%
   PP 76%
   EH Bildu 74%
   PSE-EE 115%

   Hablar de trasvase no se sostiene. En todo caso se puede hablar de “conversión” suponiendo (que es mucho suponer) que el 1% de bajada en la abstención (2015-2019) repercuta de forma similar en todas la formaciones.

   Habrá alguien que haya ganado en Labrit lo mismo que otro haya perdido en Galarreta, lo cuál no quiere decir que el dinero repartido sea el del mismos jugadores.

8. Fiate tu de la «fidelidad». Yo mismo me abstengo en las generales siempre, y en las municipales…uy….si supierais.

   En esta vida fíate solo de tu madre. SOLO.

9. JELen agur
   Pues yo voto siempre al PNV.
   Otra opción es equivocarse más. Tal es el descrédito acumulado de las demás opciones.
   Y es triste que en mi país no tenga otras opciones similares. Al menos en dignidad, valores y fiabilidad.

   Luego la gente que haga lo que quiera. Todo, menos dar lecciones.

10. Yo ando dandole vueltas y como ser indepedentista aqui es un mero pasatiempo y parece ser que el PP vasco es el unico que muestra cierto interes por la natalidad vasca, que tal si en las proximas me casco un voto al PP y tan ancho? Me parece eso mas importante que la enesima transferencia.

11. Parece que Aurrerantz de «Borroka garaia da!» coinciden con Joxemartin:

    «En las muni­ci­pa­les de 26 de mayo de 2019 EH Bil­du obtu­vo 347.764 votos con el 23,66%del cen­so, mien­tras que en 2015 había saca­do 309.473 con el 21,78%: un incre­men­to de 38.311 pape­le­tas y de 1,78%en el cen­so. Pero la suma del PNV y su filial en Nafa­rroa, Geroa bai, ascen­día en esas mis­mas elec­cio­nes a 429.095 votos, mien­tras que en 2015 fue­ron 390.204. Es decir, en el mis­mo lap­so de tiem­po y en las mis­mas elec­cio­nes, el PNV incre­men­tó su fuer­za muni­ci­pal en 81.331 pape­le­tas mien­tras que EH Bil­du en 38.311, o dicho de otro modo: el PNV aumen­ta­ba su dis­tan­cia con res­pec­to a EH Bil­du lo hizo en 43.020 nue­vos votan­tes. Una vez más, EH Bil­du ascen­día en votos abso­lu­tos, pero retro­ce­día en votos rela­ti­vos con res­pec­to al PNV.

    ¿Y con res­pec­to al PSOE? Esta com­pa­ra­ción es nece­sa­ria por­que en las muni­ci­pa­les el PSOE es espe­cial­men­te débil: en 2015 el PSOE obtu­vo 202.487 votos con el 14,25%del cen­so y en 2019 fue­ron 245.482 con el 16,70%, es decir, un incre­men­to de 42.995 votan­tes y del 2,45%en el cen­so. ¿Qué nos dice esto si lo com­pa­ra­mos con los resul­ta­dos de EH Bil­du? Pues que en núme­ros rela­ti­vos el PSOE le ha ven­ci­do a EH Bil­du por 4.684 votos más y por un 0,67%más en el cen­so. La lec­ción es cla­ra: en la polí­ti­ca muni­ci­pal tan impor­tan­te para el refor­mis­mo aber­tza­le, el PNV le va sacan­do ven­ta­ja a EH Bil­du y el PSOE le va recor­tan­do dis­tan­cias poco a poco, y todo des­pués de una déca­da de «nor­ma­li­za­ción».»

12. Perdón me he saltado los datos del 2011 (El artículo entero bajo el título de «El triunfo, aparente, de la normalización anterior» se puede ver en BGD).

    «En las siguien­tes elec­cio­nes muni­ci­pa­les, 2011, el por­cen­ta­je del ya lega­li­za­do EH Bil­du con la inte­gra­ción de EA, obtu­vo el 21,98%y 313.231 votos, y Ara­lar en soli­ta­rio, 2,25%y 32.113 votos.»

13. JELen agur

    Conseguir las transferencias en un contexto de estado confederal, nos proporcionará independencia. Capacidad de decisión, subsidiaridad, libertad.
    La independencia de clase, espero que nunca ocurra.

    Y para tener hijos no hay que dar vueltas. Busca una pareja estable, adquiere compromiso y ten tantos hijos como puedas comprometerte a educarlos y amarlos.

14. oye, y por que no? si traducimos JEL como Nacionalismo Vasco, también podemos traducir Estado de las Autonomias como Estado Confederal.

    ya tengo 2 hijos, y yo ya voy teniendo una edad….no me metas presión!!

15. JELen agur

    Pues te sugiero que promuevas en la herriko ( o en la asociación de herriko, o el sindicato, o lo que sea) la creación de una asociación de acogida a hijos no deseados (“abortables”, por ejemplo) y repartirlos entre parejas de simpatizantes.
    Cómo hacerlo? Consultar a esa pareja de alaveses que tienen un hijo natural y 14 de acogida y han sido galardonados recientemente.
    Con ello disminuiremos la lacra del aborto, promoveremos el desarrollo de comunidades de parejas para familias numerosas, y… quién sabe? Hasta una generación de potenciales revolucionarios bolcheviques!

    No, fuera de cachondeo, la promoción de un relevo generacional, supone un esfuerzo…pero merece la pena si creemos en el sostén de un sistema público, de garantías, de derecho. El esfuerzo ha de ser colectivo.

16. JELen agur

    Y lo del estado confederal no es cachondeo.
    Nos dirigimos al mundo confederal con la desaparición del estado jacobino.
    Quieran o no quieran.

17. Al muy preocupado por la inmigración yo le aconsejaría lo que propone el trentino anterior todo sea por evitar el pecado mortal del aborto, que adopte a varios subsaharianos y verá como el país progresa y su productividad aumenta, al fin y al cabo esa es la causa, según insignes economistas, del desarrollo y progreso económico en los USA, nación esta ultima modelo social donde los haya para el jelzalismo militante.

18. Cuando crees que un dirigente de ELA no puede decir una tontería más grande, aparece uno nuevo y la dice aún mayor, con menos vergüenza y demostrando que el nivel aún puede ser más y más bajo en ese ente que un día fue sindicato. Enhorabuena chaval, vas a haber bueno a Chiqui Muñoz.

19. Atendiendo a los datos que nos proporciona otro insigne tertuliano del foro retomados de un blog en las RRSS no queremos dejar sin señalar la conclusión final, con la que se puede estar bastante de acuerdo.

    » el PSOE ha sali­do for­ta­le­ci­do en su com­po­nen­te de cen­tro múl­ti­ple aglu­ti­na­dor, ya que pue­den nego­ciar con ven­ta­ja con el refor­mis­mo pode­mi­ta y con la dere­cha neo fas­cis­ta de Ciu­da­da­nos, ponien­do en poco ries­go su direc­ción estra­té­gi­ca; y si fue­ra estric­ta­men­te nece­sa­rio, ahí tie­ne al PNV, el perri­to fal­de­ro del Esta­do des­de antes de la Cons­ti­tu­ción de 1979, perri­to que en Hegoal­de actúa como txa­ku­rra al ser­vi­cio del capi­tal. Y EH Bil­du ha sido ence­rra­da en la «nor­ma­li­za­ción» que ella mis­ma ideó, ha caí­do en su mis­ma tram­pa. En docu­men­tos pos­te­rio­res ire­mos plan­tean­do nues­tras pro­pues­tas.»

    Respecto a la » trampa» en que ha caído EHbildu y a modo de explicación en el artículo subrayan algunas razones como p.ej….» la cla­ra into­xi­ca­ción con­cep­tual con la ver­bo­rrea pode­mi­ta de los «sig­ni­fi­can­tes vacíos», del «demos», de la «ciu­da­da­nía demo­crá­ti­ca», el interclasismo de Laclau y Moufle, a los que señalan como guías intelectuales de Podemos añadiendo que la perdida de los valores de de siempre de la IA es debida literalmente » lo que orde­na­ban el san­tón Laclau y la gurú Mouf­fe.»

    Interesantes e inauditas hasta ahora reflexiones más chocantes todavía cuando tanto en la CAV como en Nafarroa Podemos ha bajado ostensiblemente mientras EHBildu ha crecido.
    Será debido a este robo de ideas de sus inspiradores teóricos ? Los significantes vacíos serán importantes en EH ? O lo será el demos y la» ciudadanía democrática » ?

    Dudas a resolver…

20. Calificando al PNV son igual de “faltones”, por no caer en su lenguaje, que la IA oficial. Su concepto de la humana hacia sus enemigos de clase, tiene menos valor que la dignidad de un perro. Pero al menos, en esta ocasión, no falsifican los datos.

    Demuestran que con la creación de EH bildu desde el 2007 los partidos coaligados han perdido 80.000 votos. Por el contrario su enemigo de clase el tándem PNV-Geroa Bai ha ganado 65.000 votos.

21. Bueno pues no se sabe, algún dato ya falsean o no son claros como el atribuir los votos de GeroaBai al PNV cuando según sus propios estatutos los cargos se reparten al 50% entre sus dos más importantes formaciones el PNV y Zabaltzen, con lo cual habría que restar la mitad de los votos por lo menos como jeltzales a los obtenidos.
    Un error más de bulto sería cuando atribuyen los de Nafarroa Bai en su totalidad al PNV pues aquí habría al menos 4 o 5 partidos en algunos momentos siendo lógicamente los del PNV muchos menos que los de la coalición.
    Con estas necesarias correcciones los cálculos totales varían bastante pero más importante es que no atribuyan ( no se sabe si de manera intencionada o no ) la subida del PNV en las últimas a la bajada del PP que también sería importante en la interpretación de los cambios electorales.

    En cuanto a la calificación que otorgan al PNV, independientemente del lenguaje que usan, nada que objetar pues aciertan de pleno en su descripción.

22. JELen agur

    Es difícil contestar cuando no sabes a ciencia cierta qué es lo que critican de tus comentarios anteriores.
    Quizá sea la estrategia de rebuznar sin haber dicho nada en concreto.
    Quiza sea que intentan evitar la contestación inmediata y por eso se limitan a la descalificación.
    Quizá se trate de un esquizoide multilink que adopta diversos roles según el momento de contestación apropiado…. No sé.
    Incluso a veces pienso que se ha equivocado de hilo y pretendía colgar la contestación en otro sitio…
    En fin, conteste donde conteste, sería adecuado que explicara más qué idea está contestando.

    Por cierto, el aborto es una lacra, aquí y en cualquier sitio. No les vas a hablar de pecados al que roba, mata, acosa, calumnia, como forma de vida.

23. Joseba (muy graciosa tu sugerencia para que mediante la fertilidad florezca una nueva generación de bolcheviques), el caso Pakiano es simplemente que utiliza una técnica indirecta para insultar la opción política contraria. Una forma disimulada de ser desagradable en la que tu, gracias a Dios, no caes. El señor Pako vuelve al erre que erre de tratar de extrapolar el caso de Vitoria a todas partes siguiendo la estrategia publicitaria batasuna de los votos feos.

    Las afirmaciones pakianas sobre GeroaBai son un poco excesivas, durante la campaña electoral los batasunos no dejan de decir que es un apéndice del PNV y después de las elecciones dicen que el voto de GeroaBai no se puede equiparar con el del PNV (Pako propone una solución salomónica que no aparece en ninguna sociología, dice que la mitad de los votos de GBAI pueden atribuirse al PNV y la otra mitad a una entidad desconocida que es GBAI sin el PNV). Todo a mayor gloria de tratar de no deslucir el papel de la izquierda abertzale a la que sus propios herejes extremistas no dejan de propinar gélidos baños de realidad (su pérdida de punch respecto al PNV y la cada vez mayor lejanía de la estrategia del sorpaso).

24. En calificativos los extremos coinciden en la exageración. La extrema española compite con las IAs, tanto con la oficial como con la disidente. Por suerte obligados por la “nueva” estrategia ( exitosa según la los oficiales y fracasada según los disidentes), por suerte, hoy no matan.

    Separes, sumes o restes los datos del PNV y Gera Bai; la tesis es, mirando con perspectiva (2007), que Ehbildu se ha quedado muy lejos de sus predicciones y que el PNV ha superado en mucho sus vaticinios más optimistas.

25. Vaya por dios, sería conveniente un poco más de cintura política cuando no se tienen claros algunos datos o en su defecto acudir a la fuente directa de los mismos, así..

    » En junio de 2012 Geroa Bai presentó sus «bases organizativas», definiéndolas como un punto de encuentro entre «abertzales, vasquistas y progresistas», de cara a su consolidación como apuesta electoral en las elecciones navarras, manteniendo para ello la fórmula de una coalición entre el PNV y Atarrabia Taldea con el apoyo de Zabaltzen. Si bien los cargos y la capacidad decisoria se repartirán entre Zabaltzen y el PNV al 50%, quedando Atarrabia Taldea vinculado a la coalición como órgano consultor en su condición de miembro fundador, y posibilitando también la participación de independientes no adscritos a ninguna de estas organizaciones.»

    La fuente documental es el Diario de Noticias de Navarra y alude al reparto de cargos en la coalición que uno supone se haría en proporción a la fuerza electoral de cada cual, aunque también pudo suceder que se sobrevalorara la del PNV tradicionalmente baja en dicho herrialde.

    Es curioso sin embargo que comentaristas que siempre han despreciado los análisis de la IA sean ahora firmes defensores de esos argumentos aunque sean de su fracción escindida, pero no importa tanto si de verdad alimenta el debate en aras de su transparencia y búsqueda de la verdad.

26. Una cosa es una distribución de cargos dentro de una formación plural y otra cosa es dividir la sociología electoral de esa formación en función de ello, lo que es una barbaridad. Geroa Bai es un fenómeno nuevo y se corresponde en Navarra al PNV (aunque no sea la misma cosa). Eso es lo que dice la izquierda abertzale y por una vez tiene razón.

27. Yo creo que habiendo traducido JEL como Nacionalismo Vasco ya teneis via libre para españolear todo lo que querais que vuestros parroquianos no se van a inmutar. Otra cosa es la otra banda de txistularis del refugees welcome y las basuritas giputxis, con esa oposicion lo raro es que los bultzis no tengais 1 millon de votos.

28. JELen agur

    Otra forma de conseguir votos es decir al ciudadano que con el socialismo el pobre se queda con lo del rico, y el rico se queda pobre, por ladron. Que todas esas injusticias desaparecen y que se acabo lo de trabajar para mantener a los parásitos burgueses.
    Que el pueblo va a ser el señor de su destino frente al imperialismo yanqui…y que por fin llega la justicia social.

    Todas estas mentiras, repetidas hasta la náusea, deja al pobre ciudadano, sin formación específica, a merced de las trolas revoltiboltxes.

29. El PNV, independientemente de la mejora de Geroa Bai ha tenido un aumento espectacular de votos desde las elecciones del 2007. Esa maniobra de enredo y despiste con NABAI y GEROA BAI no se la cuelas a nadie.

    Después de la elecciones del 2007 la IA oficial creyó que tenía la hegemonía institucional al alcance de la mano. Con la suma de los votos de ANV (los aceptados y los anulados) más los de Aralar y los de la EA de Unai Ziarreta construyeron esa idea Ese fue uno de los argumentos utilizados ad intra para cambiar de estrategia; doce años después el fracaso es estrepitoso.

30. El exito Jel es bestial, 40 años de endiñadas en Madrid y el estatuto español de la Cav sin cumplimentarse. Un fracaso de Dios y del pergamino viejo?
    Lo cierto es que porque la IA sean una banda de tolais ….no hace que Jel sea exitoso precisamente.

31. Ignacio Irusta, si fueses mínimamente honesto reconocerías sin tapujos el éxito del PNV.

32. El pajillas que por cuestiones de natalidad se está dispuesto a cascársela para el PP está sobrado.

33. El País Vasco tiene capacidad normativa y de gestión gracias a su propio sistema financiero a pesar de que los franquistas de alianza popular , ETA y el MNLV se juramentaron impedirlo.

    Euskadi goza de un alto nivel de autogobierno en materias tan importantes como la sanidad, la educación, la seguridad, la vivienda o la hacienda, una autonomía emanada del Estatuto de Gernika, uno de los pilares fundamentales de su autogobierno.

    Y todo esto, para amargura de la derecha española y de los tolais y sus amigos ( te incluimos), con cada vez más peso electoral de EAJ.

34. Por acabar y a modo de ejemplo así se hizo la adscripción de escaños en el parlamento de Nabarra dentro de la coalición Nafarroa Bai en el año 2011

    Del total de 12 escaños, 5 de Aralar, 4 de EA, 1 del PNV, 1 de Batzarre y 1 independiente próximo a Aralar

    No merece muchos más comentarios el tema.

    ——–
    En cuanto al autogobierno y la soberanía en la CAV, que no en Euskal Herria, un dato reciente en boca de la consejera de Educación

    » Uriarte: La sentencia del TS contra el sistema de becas es un ataque al autogobierno»
    La consejera de Educación del Gobierno Vasco se ha mostrado ‘escandalizada ‘ por el fallo y anuncia que pedirán una reunión con el Ministerio para abordar la situación cuanto antes.

    Si la consejera, firme partidaria del estatuto, se muestra escandalizada se ruega se saquen cuentas para determinar el estado del resto de la población en la CAV.

35. JELen agur

    A lo mejor la oficina en Euskadi de la legión extranjera marxista revolucionaria tiene algo de lo que presumir o acreditar.
    Los vascos partimos de cero tras 40 años de dictadura.
    Lo que tenemos no es poco.
    Pero es insuficiente, demostrado que lo que asumimos lo hacemos razonablemente bien.
    Pero la legión extranjera quiere otra cosa. Nada de más transferencias. Quiere la transformación a un orden nuevo. Un orden mundial que ya en los 20-30s del siglo pasado enardeció a las masas y trajo la desgracia totalitaria.
    Y nos la quieren volver a colar, los muy canallas.

    Y no importa el medio. Por la revolución todo es permitido.