Ion Gaztañaga
La cercanía del famoso pleno de Junio está empezando a mover las piezas del tablero de ajedrez y ya se están viendo las opciones que se barajan de cara a dicho pleno, que a tenor de lo escuchado, tendrán contenido para dar y tomar.
Primeramente, se anuncia que el tripartito acuerda incluir el rechazo a ETA en una de las dos preguntas de la consulta. Lo cual es lógico teniendo en cuenta el principio ético que defiende el lehendakari desde el principio. Y además EA anuncia que «la consulta preguntará sobre un final dialogado de ETA», lo cual indica que la pregunta sobre ETA va a parecer más una doble pregunta (rechazo explicito + final dialogado). Las dos premisas son parte del pacto de Ajuria Enea, por lo que el PSE tendrá que hacer un poco de malabarismo para explicar su rechazo. Queda por ver el efecto que tendrá esta pregunta en EHAK, que ya se queja amargamente de que le están marginando, pero esta pregunta era esperada por casi todos.
El segundo eje de la propuesta, a favor de un nuevo marco político mediante una negociación democrática entre partidos, es donde está el morbo de la pregunta. El Consejo Político y los dirigentes del tripartito se supone que ya han perfilado la pregunta del millón. Y es precisamente la pregunta que encauce el principio democrático el que ha suscitado las más diversas teorías sobre la claridad de la misma (desde el ambiguo «cree usted que los vascos tienen derecho a decidir» hasta una pregunta clara sobre la autodeterminación).
El partido socialista anda un poco nervioso con el tema (Patxi Lopez afirma ya que «no hace falta preguntar a los vascos si están hartos de ETA»,) más incluso desde que sabe que el gobierno prepara una ley para dar cauce legal a la consulta, lo que le dejaría con el culo al aire si basa su estrategia en la «ilegalidad» de la consulta. La consulta, como mucho, podría ser alegal, pero no ilegal, pues ahí están los Estatutos de Catalunya y Andalucía para desmentir que las consultas son competencia intransferible del Estado. El propio Urkullu ha manifestado que el PNV no va a hacer nada ilegal.
Y es probable que si se atina con las preguntas el PSE se ponga un poco más nervioso, y si la legislatura se alarga casi hasta su fin, entonces es posible que al bueno de Patxi le entre la pájara y vaya a tener problemas por su temprana presentación de candidatura.
Es posible, por lo tanto, que el nacionalismo, con una gestión adecuada de los tiempos, pase del chaparrón de golpes que recibe, a un contraataque que vaya desgastando poco a poco a aquellos que se han puesto a correr a tope antes del calentamiento. Es posible que Patxi termine diciendo que las preguntas son tan obvias que no hay que hacer una consulta para ello, que son una trampa, y que el nacionalismo está haciendo trampas.
Pero es posible también que la estrategia no le salga tan bien como piensa, empiece la tormenta económica, y la estrella de ZP empiece a flaquear por muchos 400€ que reparta. Y el bueno de Patxi,puede verse obligado a presentar en una terraza de verano, acompañado por sus compañeros de partido, una alternativa a la consulta basada en 100 preguntas tipo test que habrán elaborado Pepiño, Caldera y ZP mientras se tomaban el famoso café de 80 céntimos.
¿Sabemos ver y hacer más allá del cortoplacismo?
Gaztañaga,
Yo lo que quiero que me digas es, porque está mezclada,
1.- la consulta, el referendum o el plebiscito, o el no trasvase del ebro, pero sí la intercominicación de cuencas, o COMO LE QUERAIS LLAMAR CON.
A,. LAS ELECCIONES AUTONOMICAS, O EL ADELANTOS DE LAS ELECCIONES,
B.- LA NOMINACION A FUTURO CANDIDATO DEL PNV.
Es decir porque los del PNV mezclais, el candidato electoral, las elecciones autonomicasl el tripartito,y el derecho a decidir libremente,
Porque el PNV mete en semejante porrusalda al pais, y encima quiere ganar las elecciones, mezclando el supuesto derecho a decidir, que va a quedar solamente en la condena a eta, que bastante condenada está, con el futuri politico de Ibarreche,
No sería mas positivo, deslindar el supuesto plebiscito, de la inminencia de las elecciones, pero de que estamos hablando de la pregunta lhigt, del ansia de no perder el Gobierno el pnv, juntamente con EA, Y CON EL pce, SI DIGO CON EL P.C.E., O DE LA INDEPENDENCIA DE LA COMUNIDAD AUTONOMA.
La situación es la idel paar que intervengan los
Gaztañaga,
Yo lo que quiero que me digas es, porque está mezclada,
1.- la consulta, el referendum o el plebiscito, o el no trasvase del ebro, pero sí la intercominicación de cuencas, o COMO LE QUERAIS LLAMAR CON.
A,. LAS ELECCIONES AUTONOMICAS, O EL ADELANTOS DE LAS ELECCIONES,
B.- LA NOMINACION A FUTURO CANDIDATO DEL PNV.
Es decir porque los del PNV mezclais, el candidato electoral, las elecciones autonomicasl el tripartito,y el derecho a decidir libremente,
Porque el PNV mete en semejante porrusalda al pais, y encima quiere ganar las elecciones, mezclando el supuesto derecho a decidir, que va a quedar solamente en la condena a eta, que bastante condenada está, con el futuri politico de Ibarreche,
No sería mas positivo, deslindar el supuesto plebiscito, de la inminencia de las elecciones, pero de que estamos hablando de la pregunta lhigt, del ansia de no perder el Gobierno el pnv, juntamente con EA, Y CON EL pce, SI DIGO CON EL P.C.E., O DE LA INDEPENDENCIA DE LA COMUNIDAD AUTONOMA.
La situación es la idel para que intervengan los ENREDADORES PROFESIONALES, TERTULIANOS,
Y DEMAS RALEA DE DEMAGOGOS, especialistas de la pseudopolitologia, a sueldo claro está, lo que mas me hace alucinar es el STAF, EL GABINETE DE PSEUDOINTELECTUALES IZQUIERDISTAS DE NUESTRO LEHENDAKARI, financiado con nuestro bolsillo, que estan metiendo en un cañón al pueblo , en un lio que no se aclaran ni ellos delas veces que han reculado y se han desdecido, y encima le meten en un embrollo al PNV, sin ser del PNV.
Aqui hay algo que falla, pues no es normal tanta reincidencia en meter la pata, si alguien se quiere hacer el arakari, lo que tiene que hacer es dejarnos a los demás en paz, que vivimos muy bien a consta de nuestro tarbajo, YA VALE DE QUE NOS COMAN EL COCO, No me explico como el lehendakari se deja deslumbrar por esos txapuceros y encima les paga mogollon.
MENOS JUGAR CON EL PUEBLO, Y MENOS CUTRERIO, hasta un cashero tiene más luces, que esos que guardan la bandera roja de la hoz y el martillo debajo del colchon, y encima amigos de Fidel castro, A GALOPAR A GALOPAR HASTA ENTERRARLOS EN LA XIMAURRA. Kaká
Zapelaitztxo, la situación con ser confusa tu la disfrazas de una confusión todavía mayor, quizá ensordecido por los acordes de chiki-chiki en el último festival de eurovi. Además se ve que estás informado. A mi me gusta mucho que el Lehendakari ponga las cosas difíciles a EHAK para que les vote la propuesta aunque no las tengo todas conmigo de que no vaya a votarla aunque haya condena de ETA por medio. Es que te apuntas a varios carros contradictorios, como que la consulta va a quedar aguachirlada en una condena contra ETA y luego asomas con la palabra «independencia», como animando al Lehendakari para que retome la línea maximalista. Se ve que no te gusta el cariz que toma para los españoles el hecho de que los nacionalistas vayamos a hacer un planteamiento de sentido común y, claro, dadas las ganas de tocar poder en Euskadi de los socialistas, ganas ultralegítimas, de verdad, como las de chiki-chiki de asombrar al mundo con sus gorgoritos y eructos musicales, ves que a lo mejor el gazapo se les escapa del saco a los socialistas. A mí también me parece pero para mí es motivo de alegría.
La relación, entre el referendo y las elecciones es algo obvio por desgracia, para aquellos que nos consideramos abertzales, el refrendo su apoyo o negación, es el apoyo o la negación a una determinada opción política.
Por desgracia, hemos mezclado el derecho a decidir de Euskadi, con una opción política y para colmo de la desgracia, no corresponde a una sola opción política, sino a varias.
zapelaitzkabi,
Creo que el que confunde cosas eres tú. La consulta está relacionada con las elecciones porque así lo presentó el lehendakari con el aval del partido. Si no se supera la confianza del parlamento en la presentación de la propuesta, entonces el lehendakari (que es el que tiene la potestad de disolver el parlamento, no lo olvides) opta por la decision politica de convocar elecciones para desbloquear la situacion.
Optara a lo mismo una vez celebrada la consulta. Según el discurso del lehendakari en el pleno del 28 de Septiembre:
«En relación con este tercer paso y sus consecuencias políticas, quiero, también, hablar con claridad para que nadie pueda interpretar intenciones ocultas de carácter electoralista. Deseo adelantar públicamente desde hoy mismo ante esta Cámara que, sea cual sea el resultado de la consulta, tanto si es positivo como negativo, mi compromiso es disolver posteriormente la Cámara y convocar elecciones. Este es un compromiso público e independiente del resultado de la consulta»
Y con respecto a la nominación del futuro candidato del PNV y de acuerdo con las palabras del presidente del EBB: ahora no toca. El proceso comenzara a partir de verano y ahí serán las bases (no como en otros partidos, que suele ser a dedo) las que elijan candidato.
Por lo tanto:
1) La consulta es una apuesta del lehendakari ( del gobierno) y del partido (del tripartito).
2) La potestad para disolver el parlamento es exclusiva del lehendakari
3) La potestad de elegir candidato es únicamente del partido.
Lo que pasa es que como estás acostumbrado a los partidos españoles, donde una misma persona manda en el partido y en el gobierno, confundes las cosas. Te convendría repasara un poco las atribuciones de cada una de las partes.
Tu podras participar tanto en la consulta como en las elecciones. Como no podia ser de otra manera.
Si esta claro, que el lehendakari, el gobierno y el tripartito tienen la LIBERTAS, para ejercer sus competencias.
Está claro que tambien tienen, la AUTORITAS, para disolver el parlamento y nombrar candidato.
Pero a mi lo que me parece nefasto es LA OPOTUNITAS, es decir la mezcla del totus tuus, la porrusalda o el gazpatxo, DE AQUI EN ADELANTE TOMAREMOS COMO AXIOMA, todo vale para conservar el poder.
No te parece más seremo y mas correcto, desligar el referendum, del proceso electoral,para que la plebe podamos pensar de una forma relajada, en vez de este estress que nos mete Ibarreche. y encima se juega el puesto,te digo esto porque cuando intervienen todos los partidos, en vez de solucionar cosas las enredan, ejemplo, el vertedero de San Marcos.’…,
Lo de los partidos españoles, a diferencia con los des esta parte del estado no se a que partidos te refieres, convendrás conmigo que tomando como base la estrucutura piramidal, la falta de democracia interna de los partidos y la trascendencia de las listas cerradas, pues, se diluye bastante tu argumentación.
POR FAVOR, A ALGUNOS OS CONVIENE QUE OS RELAJEIS UN POCO, digo esto para no divorciaros más todavía se cabe, de la HERRIA.
Un afectuoso saludo, estimado abertzale.
Vuelves otra vez a contradecirte, Zapelaitztxo, hablas del divorcio del nacionalismo del «herria» y de la mezcla entre gazpacho y porrusalda que elabora Ibarretxe en plan «todo vale para conservar el poder». No considero que la postura de Ibarretxe es electoralista, al contrario, va en contra del electoralismo, es una cuestión de principios, que parece que va a proponerse de una forma positiva con una fórmula que excluya a EHAk. Lo del stress puedo estar de acuerdo pero claro que también meten stress las mociones sociatas, las acciones de ETA… Pero muy positiva tu aportación de desvincular elecciones de la consulta, por la claridad mental, para que el stress no destruya nuestras células. Es que no lo tienes todavía claro?
zapel:
A ver si comprendes que lo que a ti te parece un error a mi me parece un acierto.
Es mas, si coincido con algo de lo que expones, lo reviso en profundidad, por si es acertado que yo coincida con quien se declara mi enemigo politico.
Asi que, si esto o aquello no lo ves o no te parece bien, es que estamos acertando.
Un saludo.
algo desaparcido de estas tierras ando aunque por junio vuelva este Lehendakari me la está dando…
Joder con la consulta…. cada pregunta es más larga que el enunciado de los entrantes de Arzak…
Ke por cierto y aprovechando la ocasión tanto ruido pal aguatxirri este ????????
Yo recomiendo que la primera pregunta sea de obligada respuesta y que quien no diga NOOOO sea encarcelado de inmediato.
Pero esto no iba de deslegitimar a esa banda de asesinos???? La consulta no iba a ser en ausencia de tiros y otras molestias menores????
Y lo de la 2º pregunta me ha llevado al baño con premura!!!!!!!
Que si la 1ª te parecía poco, toma mas reconocimiento en la segunda… Que los que no condenan la volencia se junten con los que si, y bajo el amparo ético de vete a saber que CREDO nos llevemos todos bien a futuro.
SI por el camino te amenazan un pokito un termalgin y se pasa todo!!
Lehendakari zoaz etxera!!!!
Por cierto, mi mayor repudio al tal PATXI LOPETZ que dice lo mismo que Ibarreche pero con el barniz de los ataudes de sus compañeros aún intacto…
Yo kiero una Euskadi en la que:
1- todos los pistoleros y sus apoyos varios en el tubo pa siempre jamas y sin representacion politica
2- Una justicia que de Bilbo solo tenga al tribunal de Bruselas por encima
3- Blindar el concierto economico
4- Cumplir el 100% del estatuto
5- desarrollo social
6- educar en la conviviencia, o sea ojito con la pseudoeducacion de muchas ikastolas(no todas)
7- Referendum de Autdeterminación en 25 años.
De este modo no me avergonzaré de lo que deje a las siguientes generaciones.
Ventajas que tiene no querer salir en los libros de historia…
En nuestro corto-plazo que dice Lizari, no vemos a quien favorecemos a largo.La formulacion concreta de las preguntas es para mi decepcionante.
A mí lo del Lendakari me parece patético.
Y van tres, tíos…..tres veces…
1ª)….febrero de 2005…ostión electoral.
2ª)….2006. En el 2007 ostión electoral.
3ª)…octubre. En el 2009……………………………….
PSE primera fuerza en Euskadi.
Gracias Lendakari. Por tu histórica aportación:
-No solucionas el conflicto
-Persiste la violencia en Euskadi
-El PNV pierde de manera continua su calado electoral clásico: el centro interclasista.
-Dejas un partido dividido en dos.
Eso sí……permites que la gente «….se exprese en libertad, como tú dices….».
El próximo Lendakari que sea lector de los clásicos por favor. Marco Aurelio dijo que había que conocer la naturaleza humana y la historia de la humanidad a la hora de realizar cualquier elección en la vida cotidiana.
Lastima no heberle hecho caso. Claro que para eso habría primero que leerle.