Comentarios en: Partidos, militantes y votantes. ¿Separación o divorcio? (1)

Por: Partidos, militantes y votantes. ¿Separación o divorcio? (y 2) « Aberriberri bloga

Wed, 20 Jan 2010 23:17:54 +0000

[...] Comentábamos en el anterior capítulo la separación entre votantes, militantes y partidos, y esta separación aparece claramente en el ámbito de la gestión de las “identidades” nacionales. La larga campaña socialista de acabar con la preponderancia del “debate identitario” para luego en el gobierno dedicarse más al efectismo de cambiar simbología que a los problemas reales es el mejor ejemplo del divorcio ciudadanía-gobierno. [...]

Por: armaola

armaola — Tue, 19 Jan 2010 15:44:41 +0000

Muy buen post Iñigo y Ion.
Zorionak por el análisis.

Por: merrywether

merrywether — Tue, 19 Jan 2010 08:18:10 +0000

Pero Davichu comprendo que tu sólo comprendes tus propios actos sicomágicos como gritar vivas a españa en funerales. Yo es que soy más íntimo, no tengo tantas ganas de dar la nota y que me reconozcan como el españolazo del barrio, de veras.
Los catalujos son buenos pero en lo nacional los vascos somos mejores y prueba de ello es la fiebre fiscal que invade Cataluña por el latrocinio al que son sometidos por la corrupta e ineficiente administración española. Ellos buscan algo parecido al concierto y seguro que los abueletes fachosos del consti les joden incluso el sistema de financiación.
Comprendo que el sistema de partidos no se ajuste a los cánones de tu sensibilidad política y sientas nostalgias por otros tiempos de ordeno y mando. Ya sabes lo que pasa con la libertad, al final la gente hace lo que ella quiere.
Vosotros a poner un cerco policial a la Cibeles cada vez que el barsa gane. No pue ser que se os pitorreen de esa manera. Que sóis los dueños del Estado, coño!

Por: ARRANOKABI

ARRANOKABI — Tue, 19 Jan 2010 07:16:32 +0000

Mi idolo es el PRESI DEL BARSA, Juan lapuerta, kiere la indpendentzia jugando en la liga española, y con jugadores de todo el mundo.

Este es un NACIONALISMO MODERNO, el que brama cada domingo en un CAMPO DE FUTBOL, o unos burros que miran con ansia no a los jugadores si no al cesped para comerselo.

QUE NO LIZARI QUE NO, por mucho que querais no vas a FABRICAR, un INDPENDENTISMO VASCO.

Para realista el ALCALDE DE VIC., Y LOS catalanes, QUE NO FUERON A VOTAR EN EL REFERENDUM.

LIZARI, pero que ganas de poner jaleo.No creo que veamos al ESTADO REDUCIDO A SU MINIMA EXPRESION, un m2 con un hasta de bandsera.

Por: davichu

davichu — Tue, 19 Jan 2010 00:22:19 +0000

Merry usted rece, rece con fuerza porque será la única manera de mantener viva la fé.

Porque la Fé flaquea muchas veces, usted lo sabe muy bien y el tiempo pasa para todos, pero para los nacionalistas VUELA.

Es verdad, no me gusta el sistema de partidos, no me gusta el el inmenso poder que han amasado a lo largo de 3 décadas de ¿democracia?, pero ES LO QUE HAY, y mientras nadie invente nada mejor, pues ajo y agua.

Merry, y usted me llama pobre a mi, cuando ahora Cataluña es la envidia del abertzale medio.

Ahora que han visto que después de más de un siglo de defensa de las esencias sabinianas los catalufos les ganan por la mano y les quitan el protagonismo que, gracias a los pistoleros, tuvieron durante muchos años.

Por: merrywether

merrywether — Mon, 18 Jan 2010 23:08:03 +0000

Mira Davichu, pero es que el otro día leí en La Vanguardia un artículo de Xavier Bru de Sala y claro el por muy españolista que lo es y lo reconoce, reconoce tambén que claro que es verdad que el independentismo es el veinticinco por ciento (el doble que hace veinte años) sino también otro veinticinco por ciento que no le parecería tan malo, otro casi tanto que pasaría del tema y queda un veinticinco por ciento de españolistas que defenderían a capa y espada la unidad de España. Una minoría más minoritaria que los independentistas que además están en conexión que otros tíos que más o menos comprenden el hecho de la independencia.
El referendum independentista lo está haciendo en Cataluña gente corriente al margen de los partidos, aunque estos también traten de capitalizarlo. Pero claro el latrocinio fiscal es tan flagrante, el fascismo gerontócratico del tribu constitucional tan patente, que la gente común pues se moviliza como hobby y monta y seguirá montando referendums, por que os jode, igual que la ley de toros. El sentimiento independentista en Cataluña es planta jovén y vigorosa y claro el Barsa es un elemento de reproducción ideológica de límites insospechados. Figúrate, pobre Davichu, losmiles ecuatorianos que se encaramaron en la Cibeles cuando ganó el Barsa. Que humillación, en pleno territorio imperial, una inmensa meada sobre las moquetas de España.
Vosotros a sufrir que ser español en las condiciones que nos vendes Davichu es ser sufridor de un ente nacional que claro tiene que recurrir al saqueo fiscal, a la criminalización de periféricos y al fascismo constitucional para reprimir las ansias de democracia del pueblo catalán.
Davichu, todos somos políticos, yo admiro tu entusiasmo españolista aunque claro estéticamente me parece ful y claro eso se traslada en tus reflexiones. Por que claro los españolistas no sabéis hablar de otra cosa. Y claro yo cada vez que te leo, me entran enormes ganas de comprar miles de cirios y pedir a la Virgen por la independencia del estar lo más lejano posible de reflexiones como las tuyas y los seres que las emiten.
Por cierto que veo que no te gusta el sistema de partidos. Hay que tener en cuenta que España fue pionera con Gonzalez de la Mora en la idea fascista del fin de las ideologías. Y Pako Franko hablaba del politiqueo de las élites. En fin, las ideas se reproducen.

Por: davichu

davichu — Mon, 18 Jan 2010 22:03:47 +0000

Con permiso señores.

Yo creo que Cataluña y Euskadi no son independientistas (¿Independencia de Que?) Lo que pasa es que algunos creen que lo son.

Por ejemplo los independentistas que se esfuerzan en vender el “producto” una y otra vez desde diferentes foros y que aquí se esfuerzan día tras día en convencernos de que hay un Estado vasco (o catalan) esperandonos a todos.

En ésta sociedad los partidos políticos mandan, la democracia no existe como tal. Nos han hecho creer que los ciudadanos somos soberanos, pero no es cierto.

Sólo las élites los son.

Los demás somos los protegidos del sistema, los mamones de la teta y los esclavos de la máquina, todo al mismo tiempo, mientras que los políticos forman parte de la élite y manejan esa máquina.

Sospecho que ya lo saben, pero es bueno recordarlo para no perder la perspectiva de los hechos.

Así que, mientras haya gente que acuda cada cierto tiempo a depositar un papelito en una urna de metacrilato el sistema y el futuro de nuestros “representantes” estará bien provisto.

El resto de debates, genial para pasar el rato y discutir un poco, mientras tanto los dueños de los partidos seguiran brindando con txakoli, Cava o Ribera por todos nosotros.

Gabon.

Por: ARRANOKABI

ARRANOKABI — Mon, 18 Jan 2010 20:58:20 +0000

Y si no te satisface este estado de cosas, que ers un guay,

Por: ARRANOKABI

ARRANOKABI — Mon, 18 Jan 2010 20:56:02 +0000

Ya Lizari, por eso m ismo, no voto la mayoría de cataluña a favor del estatut, no voto nadie el referendum de autodeterminacion, Y ENCIMA TODOS LOS PEWREIODICOS, TODOS, en contra del trib unal constitucional, NI CON FRANCO, habia tal unanimidad en la prensa, y el futbol, el barca era para amansar a las fieras ya los borrgos y hoy el BRASA, es mas que con FRANCO.

En que quedamos si con Franco el fulbol era el opio del pueblo, que es ahora.

Tu tiene sun idel LIZARI, desde que te levantas, CUAL ES DESTRUIR LA CONVIVENCIA PACIFICA de los ciudadanos de este ESTADO.

eRES PERO QUE montilla QUE YA ES DECIR.

Y la nueva CTALUNYA, sera la del alcalde VICH, majete.

Por: Urtine

Urtine — Mon, 18 Jan 2010 19:38:56 +0000

Interesante artículo. He leído en los últimos años algunos análisis que ahondan en esa línea. Pero, desde mi modesta opinión, todos esos análisis pecan del mismo error: ninguno de ellos analiza el estado de las cosas de la otra “parte contratante de la primera parte ….”. Es decir, ¿consideran mayoritariamente los españoles que su modelo de país es un modelo válido y “cerrado” a modificaciones en un periodo medio – largo? ¿Están dispuestos a admitir realidades nacionales distintas a la que consideran suya? ¿Está la sociedad española madura para aceptar la democracia de todos y no sólo de algunos?

Reconozco que tenemos mucho que analizar y desarrollar para poner encima de la mesa un Proyecto de País ilusionante y aceptable por la mayoría de vascos, pero nos estaremos equivocando de parte a parte si no tenemos en cuenta otras realidades ajenas a nosotros y que sin embrago son decisorias en nuestro futuro.