Comentarios en: Ciudadanías (1): La ciudadanía franquiciada y deshumanizada

Por: merrywether

merrywether — Wed, 08 Jul 2009 16:05:16 +0000

Benjamintxo, es que a ti no te tiembla la mano en escribir que el Lehendakari José Antonio Agirre quería pactar con Hitler o que la teoría de la vasconización de las vascongadas la inventó José miguel Barandiaran. No soy un hombre que lleva su seguridad a las teorías de ciencia ficción.
El ámbito del concierto económico es la mera aplicación de la foralidad a un ámbito que es el tributario. Nos beneficia en forma comparativa con que la carencia de él es una ruina para Baleares y Cataluña que tienen que sufrir la presión fiscal española para montar junto con nuestra pasta del cupo instituciones que no benefician al ciudadano, Benja.
Yo es que aborrezco la hiperburocratización y esa fe que tenéis los constitucionalistas en el decretazo y sus servidores.

Por: igomendi

igomendi — Wed, 08 Jul 2009 13:27:30 +0000

UPyD es el uniko partido k es abiertamente jakobino. Ya lo dicen, su modelo es francia, fuera autonomias, fuera derechos historikos, 1 estado centralista xo chovinista a tope, xk no piden lo mismo xa 1 estado europeo centralista, sino xa 1 españa centralista. Son nacionalistas españoles sin kareta y muy kabrea2.

Kepa, estoy absolutamente d akuerdo kon “nosotros, el pueblo”, xo kreo k es absolutamente impresionante donde llego Adams y su konstitucion d Massachussets (tradukcion propia, xo kreo k trasmite la esencia):

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El fin de la institución, el mantenimiento y la administración del gobierno es asegurar la existencia del cuerpo político, para protegerlo y para proporcionar a los individuos que lo componen el poder de disfrutar la seguridad y tranquilidad de sus derechos naturales y las bendiciones de la vida: y si cualquiera de estos grandes objetivos no son obtuvieran, el pueblo tiene derecho a alterar el gobierno y, tomar las medidas necesarias para su seguridad, prosperidad y felicidad.

El cuerpo político se forma por UNA ASOCIACIÓN VOLUNTARIA DE INDIVIDUOS: es un pacto social, por el cual todo el pueblo pacta con cada ciudadano y cada ciudadano con el pueblo, Es la responsabilidad del pueblo, por lo tanto, formulando una constitución de gobierno, proporcionar un modo equitativo de hacer leyes, sino también una interpretación imparcial y una leal ejecución de las mismas.

Por consiguiente, NOSOTROS, EL PUEBLO DE MASSACHUSETTS reconociendo, con corazones agradecidos, la bondad del gran Legislador del universo, proporcionándonos en el curso de Su providencia, la oportunidad, consciente y pacíficamente, sin fraudes, violencia o sorpresa, de entrar en una original, explicito, y solemne pacto con cada uno de nosotros; y de formar una nueva constitución para el gobierno civil, para nosotros y la posteridad; y devotamente implorando Su dirección en este interesante designio, acordamos decretar y establecer la siguiente Declaracion de Derechos y Marco de Gobierno, como la Constitución de la Commonwealth de Massachusetts.

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Esto si k es 1 demokracia d abajo arriba, nosotros las personas, akordamos entre nosotros VOLUNTARIAMENTE asociarnos xa formar el kuerpo politiko. K ahora vengan los superjakobinos españoles a darnos lekciones d demokracia, kuando tienen 1 mentalidad + absolutista k el Rey Sol, manda huevos.

K me digan a k se parece + la konstitucion d Adams, a “españa, 1 grande y libre” o a “jaungoikoa eta lege zarrak”. Kreo k es evidente.

Esa es la Euzkadi k yo kiero, la asociacion voluntaria de individuos formando kuerpos politikos, k pueden a su vez unirse y federarse en diferentes niveles. La Euzkadi konfederal y voluntaria d Sabino, y no el totalitarismo territorial del MLNV. Zazpiak bat si los zazpiak kieren y no x entregar ning1 arsenal en la negociax.

Por: Kepa Igea

Kepa Igea — Wed, 08 Jul 2009 13:05:25 +0000

Aurelio Arteta de upyd sí pone en cuestión el convenio navarro. Convenio cuyo origen hace 170 años era 1)suavizar el desmantelamiento de un estado y sus instituciones para adecuarlo a una nueva soberanía y su constitución “nacional” y 2)garantizar a los que colaboraron entonces con semejante desmantelamiento que ellos serían los beneficiarios de las nuevas instituciones.
Navarra: de Reyno a provincia.
Los fueristas de mediados del siglo XIX, radicales defensores de sus fueros territoriales frente al nuevo absolutismo nacional no fueron capaces de reaccionar como Jefferson y Madison, que no solo hicieron la “Revolución Americana” para que el soberano inglés y su Parlamento de Wesminster no les impusiera impuestos, sino que también, ante las dificultades de la “primera” constitución de los EE UU -los Artículos de la Confederación- fueron capaces de crear la Constitución de los EEUU de América con la creación magistral de “Nosotros el Pueblo de los EE UU” y no “nosotros los representantes de los Estados”.

Por: benjamingrullo

benjamingrullo — Wed, 08 Jul 2009 11:45:16 +0000

Merry, es que te sacan de la emoción y patinas. Sigues simulando rotundidad, por pura inercia, porque le va a tu rol, pero no tienes ni idea. Al menos, reconócelo. Yo no sé si parte de lo recaudado gracias a este impuesto se contabiliza luego y se incluye en el cupo. A mí no me cuesta nada reconocer que no estoy seguro, no soy experto en la materia, ni de lejos.

Lo que sí sé es que todo el sistema nos beneficia, y a lo bestia. Con todo ese superavit se ha financiado la construcción nacional. O sea, los apañoles pagando sus propias pesadillas. Peazo tontainas.

*En lo que tienes razón es en el cinismo que hay por parte de muchos en no poner en cuestión el convenio navarro.

Por: merrywether

merrywether — Wed, 08 Jul 2009 11:06:11 +0000

Lee otra vez: si no me equivoco el impuesto de los hidrocarburos lo cobramos nosotros pero pasa directamente al estado. Pasta a la basura.
Aquí el problema es blindar ese sistema que tan bonito me lo pintas ya que es recurrible por todo pichichi (cosa que no pasa a Navarra).

Por: benjamingrullo

benjamingrullo — Wed, 08 Jul 2009 10:59:23 +0000

Merry, ¿no será que no sabes de qué estás hablando y por eso recurres a tus frases aladas? Relájate, y guárdate tu rosario automatizado.

Creo que te equivocas, los impuestos especiales, hidrocarburos, alcohol, tabaco, también están transferidos. Los recaudan las dipus y se lo quedan ellas.

El cupo es moco de pavo por usufructuar todo un mercado, sólo las transferencias e IVA que se producen de Territorio Común a Foral lo multiplican con creces. A mí cuando me pagan en Madrid yo ingreso en la Dipu. En el Cupo sólo se contabilizan las competencias que el Estado ejerce en el País Vasco. Su determinación se negocia cada vez, llegó un momento en que incluso salió negativo. Es una burla a los apañoles. No me parece mal, oye, si son idiotas…

Como en todas las casas, siempre llora más el más mimado. Oye, si les funciona… y si los padres son idiotas…

Por: merrywether

merrywether — Wed, 08 Jul 2009 09:54:42 +0000

Si no me equivoc los impuestos de hidrocárburos los recaudamos nosotros pero tenemos que dárselos directamente al estado. Es a eso a lo que me refería. Amén del cupo que sirve para sostener la monarquía, la burocracia estatal y el ejército que tu tanto amas. Dinero que mandamos directamente al retrete y que revertiría en la ciudadanía vasca de prescindir de esas inútiles y gravosas instituciones.
El ejército español tiene hoy en día mu poquitos vascos, Benjamintxo, que no te remitas a cuando tu abuela hablaba con el almirante Oquendo. Y desde luego acciones como la de poner el trapo rojigualdo en las alturas del Gorbea no son acciones que benefician a la ciudadanía sino actos políticos promovidos por mandos podridos por el fundamentalismo hispánico y preñados de miasmas franquistas.

Por: benjamingrullo

benjamingrullo — Wed, 08 Jul 2009 09:39:19 +0000

Merry, corrígeme si me equivoco, pero creo que los impuestos indirectos también están transferidos, por Aznar. José María. Todavía recuerdo a Ardanza, qué gran nada, diciendo aquello de que ya somos 100% económicamente independientes. Yo ingreso los adelantos de mi IVA trimestral a la Diputación de Vizcaya. Tal y como hace todo el mundo. ¿A qué impuestos indirectos te refieres?

Bueno, es muy fácil decir que el ejécito no beneficia a los vascos, ahora, claro, cuando históricamente ha sido una institución petada de vascos, en sus mandos, principalmente. Y cuando los pescadores quieren sopitas en Somalia, bien que las piden, por no hablar de lo aburridos que están en el cuerpo diplomático de nacionalistas viajeros en busca de causa que no paran de meterse en líos de los que cuesta una pasta sacarlos. Remember los asesinados en Yemen. Tengo unas cuantas anécdotas con nacionalistas radicales y concienciados de EA que te harían morir de risa, algunas no se pueden contar por la identidad de los mismos, algún día.

En fin, no quiero desviar la charla, porque me interesa, aunque todavía no he podido ponerme al día. Eso sí, para decir una chorradilla siempre hay tiempo.

Por: merrywether

merrywether — Tue, 07 Jul 2009 23:48:46 +0000

Yo pago impuestos indirectos igual qeu todos los ciudadanos de Euskadi, Davichu. Eso que es de mi bolsillo va directamente a las arcas del estado sin cuota de particularidad Tu siempre eludiendo la verdad.
Es mas, Euskadi vota una cuota de solidaridad por el estado y por el mantenimiento de esas “instituciones comunes”, ejército, monarquía y estado, que nada reportan a los vascos.
A los vascos no nos costaría nada un nuevo estado, teniendo en cuenta que ya lo tenemos en germen. Eso es el Gobierno Vasco.

Por: davichu

davichu — Tue, 07 Jul 2009 22:16:36 +0000

Merry, usted es residente en Euskadi?

Si lo es sabrá que usted no paga ni un euro al Estado Español.

Así que poco iba a ahorrar en impuestos para los malvados españoles.

Lo dicho, para mear y no echar gota…