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	<title>Comentarios en: Por un nuevo iberismo (1)</title>
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		<title>Por: Iñigo lizari</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-4783</link>
		<dc:creator><![CDATA[Iñigo lizari]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Jan 2009 12:27:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[La relación con iparralde se puede articular a través de una eurorregión que debería de ser una de nuestras mayores prioridades y para lo co cual existe en la actualidad dentro de la UE un nuevo marco normativo desde 2006 gracias a un Reglamento comunitario.

Pero frente esta unidad orgánica débil que exije la apuesta en común y voluntaria de los Esados Francés y Español, cabe la posibilidad de una unión funcional que es por lo que deberiamos de trabajar. Ver www.goizargi.com nº 43 sobre unidad funcional.

mientras una advertencia, para los que viviemos en Esukadi, realidad politica, abstraernos de la realidad politica española no nos beneficia e implicarnos en la misma para que avanza nos beneficia a nostros y a ellos. este es el sentido que persiguía el articulo al plantear la vuelta a planteamientos que han contado en el pasado con predicamento más allá del Ebro.

 Y vuelvo a insistir en lo de siempre, cualquier planteamiento que hagamos cae en saco roto, si no somos capaces de aunar volutades al respecto que se expresen en votos.

Saludos eta urteberri on]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La relación con iparralde se puede articular a través de una eurorregión que debería de ser una de nuestras mayores prioridades y para lo co cual existe en la actualidad dentro de la UE un nuevo marco normativo desde 2006 gracias a un Reglamento comunitario.</p>
<p>Pero frente esta unidad orgánica débil que exije la apuesta en común y voluntaria de los Esados Francés y Español, cabe la posibilidad de una unión funcional que es por lo que deberiamos de trabajar. Ver <a href="http://www.goizargi.com" rel="nofollow">http://www.goizargi.com</a> nº 43 sobre unidad funcional.</p>
<p>mientras una advertencia, para los que viviemos en Esukadi, realidad politica, abstraernos de la realidad politica española no nos beneficia e implicarnos en la misma para que avanza nos beneficia a nostros y a ellos. este es el sentido que persiguía el articulo al plantear la vuelta a planteamientos que han contado en el pasado con predicamento más allá del Ebro.</p>
<p> Y vuelvo a insistir en lo de siempre, cualquier planteamiento que hagamos cae en saco roto, si no somos capaces de aunar volutades al respecto que se expresen en votos.</p>
<p>Saludos eta urteberri on</p>
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		<title>Por: Atorra</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-4777</link>
		<dc:creator><![CDATA[Atorra]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Jan 2009 07:16:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Bueno, es evidente que por más que deseemos tenemos que partir, por lo menos hoy en día, de la constitución española, ya que ellos no ceden y tienen la fuerza. Pero.......¿iberismo? ¿confederación ibérica?, no gracias, nuestra meta es la independencia y luego ya veremos, además sigue siendo una utopía lo de la confederación. ¿Y donde quedaría Iparralde?.
Para confederarme tengo a Europa, y si tengo que elegir un país elegiría a Suiza, pero sí, ya se que es una tontería lo que digo, pero puestos a imaginar....uno de los problemas que tenemos es que no podemos elegir ni independencia, ni confederación, ni Suiza.... y no es cuestión de constituciones, sino de tiempo, de desarrollo cultural de la mayoría hispana, como se ha desarrollado la mayoría anglosajona en Canada o la mayoría alemana en Suiza, o la también anglosajona mayoría  en la &quot;jacobina&quot; Gran Bretaña, que admitiría la independencia de Escocia o de Irlanda del Norte si lo es en libre decisión.
Un saludo, millexker.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, es evidente que por más que deseemos tenemos que partir, por lo menos hoy en día, de la constitución española, ya que ellos no ceden y tienen la fuerza. Pero&#8230;&#8230;.¿iberismo? ¿confederación ibérica?, no gracias, nuestra meta es la independencia y luego ya veremos, además sigue siendo una utopía lo de la confederación. ¿Y donde quedaría Iparralde?.<br />
Para confederarme tengo a Europa, y si tengo que elegir un país elegiría a Suiza, pero sí, ya se que es una tontería lo que digo, pero puestos a imaginar&#8230;.uno de los problemas que tenemos es que no podemos elegir ni independencia, ni confederación, ni Suiza&#8230;. y no es cuestión de constituciones, sino de tiempo, de desarrollo cultural de la mayoría hispana, como se ha desarrollado la mayoría anglosajona en Canada o la mayoría alemana en Suiza, o la también anglosajona mayoría  en la &#8220;jacobina&#8221; Gran Bretaña, que admitiría la independencia de Escocia o de Irlanda del Norte si lo es en libre decisión.<br />
Un saludo, millexker.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Pere</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-4776</link>
		<dc:creator><![CDATA[Pere]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Jan 2009 03:55:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Aquí veo muchas pajas mentales, sólo un dato, mientras la constitución española reconoce nacionalidades y regiones, la unión europea sólo reconoce regiones. 

El jacobinismo en Europa esta más arraigado que en España. Y lo tengo comprobado por experiencia propia. Europa no nos va a sacar las castañas del fuego.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aquí veo muchas pajas mentales, sólo un dato, mientras la constitución española reconoce nacionalidades y regiones, la unión europea sólo reconoce regiones. </p>
<p>El jacobinismo en Europa esta más arraigado que en España. Y lo tengo comprobado por experiencia propia. Europa no nos va a sacar las castañas del fuego.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: ¿Constitución? ; Sí, y adelante. &#124; El-Informador</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-4593</link>
		<dc:creator><![CDATA[¿Constitución? ; Sí, y adelante. &#124; El-Informador]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Dec 2008 10:00:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] en el blog de Aberriberri que, uno que ha madurado sabe que a lo que se tenga que llegar se llegará partiendo de lo que hay. [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] en el blog de Aberriberri que, uno que ha madurado sabe que a lo que se tenga que llegar se llegará partiendo de lo que hay. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Por un nuevo iberismo (2) &#171; Aberriberri bloga</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-3908</link>
		<dc:creator><![CDATA[Por un nuevo iberismo (2) &#171; Aberriberri bloga]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 23:25:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] [Continuación de &quot;Por un nuevo iberismo (1)&quot;] [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] [Continuación de "Por un nuevo iberismo (1)"] [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Arranokabia</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-3907</link>
		<dc:creator><![CDATA[Arranokabia]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 20:11:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aberriberri.wordpress.com/?p=1318#comment-3907</guid>
		<description><![CDATA[Lizari además si un 28 por ciento dices tu, de portugeses esta a favor, eso supone que un 72 por ciento esta en contra, y no lo señalas.

Lo de Cataluña un 25 por ciento y la CCAA un ocho por ciento,en manos de nacionalistas, eso sera en Euskadi contando con HB y segundo, son mas los unionistas que los independentidtas,en Cataluña y en Euskadi, ya te vale de tergiversar los datos, aunque tienes derecho a ello, me refiero a creer en la utopia, yo no estoy de acuerdo contigo. Saludos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lizari además si un 28 por ciento dices tu, de portugeses esta a favor, eso supone que un 72 por ciento esta en contra, y no lo señalas.</p>
<p>Lo de Cataluña un 25 por ciento y la CCAA un ocho por ciento,en manos de nacionalistas, eso sera en Euskadi contando con HB y segundo, son mas los unionistas que los independentidtas,en Cataluña y en Euskadi, ya te vale de tergiversar los datos, aunque tienes derecho a ello, me refiero a creer en la utopia, yo no estoy de acuerdo contigo. Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Arranokabia</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-3906</link>
		<dc:creator><![CDATA[Arranokabia]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 20:01:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[A mi la eurociudad o la euroregion, tan mistificada por algunos, me suena a la foto de hoy en el nuevo puente de ENDARLATSA, Sanz e Ibarrtexe, se dan la mano, como no podia ser menos, eso se llama colaboración.

Lizari, esa utopica confederación de los pueblos ibericos, SE OPONE TAJANTEMENTE,   A EUZKELDUNEN ABERRIA EUZKADI DA. DE modo que donde estamos, con el concierto politico, con el nuevo estatuto, con la autodeterminazioa, yo es que no te entiendo, definete de una vez, o estamos comodos en Spain, por muy vascos que somos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi la eurociudad o la euroregion, tan mistificada por algunos, me suena a la foto de hoy en el nuevo puente de ENDARLATSA, Sanz e Ibarrtexe, se dan la mano, como no podia ser menos, eso se llama colaboración.</p>
<p>Lizari, esa utopica confederación de los pueblos ibericos, SE OPONE TAJANTEMENTE,   A EUZKELDUNEN ABERRIA EUZKADI DA. DE modo que donde estamos, con el concierto politico, con el nuevo estatuto, con la autodeterminazioa, yo es que no te entiendo, definete de una vez, o estamos comodos en Spain, por muy vascos que somos.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: LA-7</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-3905</link>
		<dc:creator><![CDATA[LA-7]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 19:38:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Empiezo por donde acabas Ion:

Para acabar intentando irte de una España confederada, mejor, te intentas ir ahora, ya que el simple cambio del estatus actual a uno confederado supone un esfuerzo mayor y mas baldio.

¿un españa republicana?

¿Que habria que hacer para conseguir una España confederada?
¿Eso es lo que queremos como nacionalistas?

¿Asi que vuestro ideal politico cabe en una España confederada?

Para ese viaje no hacen falta estas alforjas...digo yo...por no entrar a valorar la propuesta del Iberismo,  ya que me parece irreal y delirante.
Esto y la republica marciana, todo uno.
Eso si , &quot;super transversal&quot;.

Increible.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Empiezo por donde acabas Ion:</p>
<p>Para acabar intentando irte de una España confederada, mejor, te intentas ir ahora, ya que el simple cambio del estatus actual a uno confederado supone un esfuerzo mayor y mas baldio.</p>
<p>¿un españa republicana?</p>
<p>¿Que habria que hacer para conseguir una España confederada?<br />
¿Eso es lo que queremos como nacionalistas?</p>
<p>¿Asi que vuestro ideal politico cabe en una España confederada?</p>
<p>Para ese viaje no hacen falta estas alforjas&#8230;digo yo&#8230;por no entrar a valorar la propuesta del Iberismo,  ya que me parece irreal y delirante.<br />
Esto y la republica marciana, todo uno.<br />
Eso si , &#8220;super transversal&#8221;.</p>
<p>Increible.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ion Gaztañaga</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-3904</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ion Gaztañaga]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 16:37:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aberriberri.wordpress.com/?p=1318#comment-3904</guid>
		<description><![CDATA[Respecto a los portugueses hace unos años se leyo una curiosa pregunta:

Un 28% de los portugueses está dispuesto a unirse a España

http://www.elpais.com/articulo/internacional/28/portugueses/dispuesto/unirse/Espana/elpeputec/20060923elpepiint_13/Tes

El punto de vista interesante del iberismo, en mi opinion, es la apuesta por la confederacion, y por lo tanto, totalmente contraria al jacobinismo español.

Comparto con Igea la apuesta principal por europa, pero no podemos olvidar que el 25% del PIB del Estado está en Catalunya, que con nuestro 8% de hegoalde (mas o menos) hace que el tercio del PIB del Estado esté en manos de comunidades mayoritariamente nacionalistas. Por lo tanto, considero que debemos trabajar la vía del estado plurinacional, porque esa via es precisamente la via del Nuevo Estatuto Político y del Concierto Político: la apuesta por un acuerdo amplio entre los vascos para una generación (que no limita a los abertzales a propugnar ni renunciar a cualquier otra cota mayor de autogobierno).

Como decia alguien (creo que Urkullu) el nacionalismo aspira a la mayor autogobierno posible que quieran los vascos. Por lo tanto, la transformacion del Estado Español desde un pretendido (pero falso) Estado-Nacion a un Estado que respete a las naciones que conviven en su interior es un paso adelante que puede tener también apoyo de sectores no nacionalistas.

Al fin y al cabo en una confederación, existe la posibilidad de irse de de la confederacion, ya que una confederación es unión de Estados que conservan su soberanía y se rigen por determinadas leyes comunes.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Respecto a los portugueses hace unos años se leyo una curiosa pregunta:</p>
<p>Un 28% de los portugueses está dispuesto a unirse a España</p>
<p><a href="http://www.elpais.com/articulo/internacional/28/portugueses/dispuesto/unirse/Espana/elpeputec/20060923elpepiint_13/Tes" rel="nofollow">http://www.elpais.com/articulo/internacional/28/portugueses/dispuesto/unirse/Espana/elpeputec/20060923elpepiint_13/Tes</a></p>
<p>El punto de vista interesante del iberismo, en mi opinion, es la apuesta por la confederacion, y por lo tanto, totalmente contraria al jacobinismo español.</p>
<p>Comparto con Igea la apuesta principal por europa, pero no podemos olvidar que el 25% del PIB del Estado está en Catalunya, que con nuestro 8% de hegoalde (mas o menos) hace que el tercio del PIB del Estado esté en manos de comunidades mayoritariamente nacionalistas. Por lo tanto, considero que debemos trabajar la vía del estado plurinacional, porque esa via es precisamente la via del Nuevo Estatuto Político y del Concierto Político: la apuesta por un acuerdo amplio entre los vascos para una generación (que no limita a los abertzales a propugnar ni renunciar a cualquier otra cota mayor de autogobierno).</p>
<p>Como decia alguien (creo que Urkullu) el nacionalismo aspira a la mayor autogobierno posible que quieran los vascos. Por lo tanto, la transformacion del Estado Español desde un pretendido (pero falso) Estado-Nacion a un Estado que respete a las naciones que conviven en su interior es un paso adelante que puede tener también apoyo de sectores no nacionalistas.</p>
<p>Al fin y al cabo en una confederación, existe la posibilidad de irse de de la confederacion, ya que una confederación es unión de Estados que conservan su soberanía y se rigen por determinadas leyes comunes.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Iñigo Lizari</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/11/19/por-un-nuevo-iberismo-1/#comment-3903</link>
		<dc:creator><![CDATA[Iñigo Lizari]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 16:30:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aberriberri.wordpress.com/?p=1318#comment-3903</guid>
		<description><![CDATA[Estimado Kepa:

Te remito al artículo Euskal-Herria Eurorregión-nación, Europa Estado-Civilización que escribí en este blog y está en el archivo.

Te recurso no obstante que España y portugal son miebros de pleno derecho de la unión europea desde 1986 e xinxisto precisamente en el hecho de que si trabajamos dentro de estos Estados el reconocimiento plurinacional, más fácil sserá que europa presta atención a las regiones, y que las Eurorregiones gozen de un marco comptencial mucho más amplia del que les atribuye el actual reglamento de la CE de 2006 al que hago referencia en www.goizargi, nº 43 respecto a la unión funcional y la posibilidad de constituir una eurroreggión material.

Pero insistó, en que no hay que bajar la guardia en ningún frente, y el frente de cada estado es la base, pues nuestra capacidad de actuar en europa no nos engañemos depende de la cpacidad que se nos ha reconocido por los Estados que reconocen a su vez como es en nuestro caso un Derecho histórico prexistente, sin cuyo reconocimiento estariamos a la altura del País Vasco Francés, y basta comparar los últimos 30 años para darse cuenta quien tiene más capacidad de desarroollo y más dinamismo en todo.

De todas maneras, en la 2 parte trataré el tema de la encuentas que al respcto se han hecho recinetemente, y los mortivos por lo que destacados personajes de un en día apuestan por ello.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Kepa:</p>
<p>Te remito al artículo Euskal-Herria Eurorregión-nación, Europa Estado-Civilización que escribí en este blog y está en el archivo.</p>
<p>Te recurso no obstante que España y portugal son miebros de pleno derecho de la unión europea desde 1986 e xinxisto precisamente en el hecho de que si trabajamos dentro de estos Estados el reconocimiento plurinacional, más fácil sserá que europa presta atención a las regiones, y que las Eurorregiones gozen de un marco comptencial mucho más amplia del que les atribuye el actual reglamento de la CE de 2006 al que hago referencia en <a href="http://www.goizargi" rel="nofollow">http://www.goizargi</a>, nº 43 respecto a la unión funcional y la posibilidad de constituir una eurroreggión material.</p>
<p>Pero insistó, en que no hay que bajar la guardia en ningún frente, y el frente de cada estado es la base, pues nuestra capacidad de actuar en europa no nos engañemos depende de la cpacidad que se nos ha reconocido por los Estados que reconocen a su vez como es en nuestro caso un Derecho histórico prexistente, sin cuyo reconocimiento estariamos a la altura del País Vasco Francés, y basta comparar los últimos 30 años para darse cuenta quien tiene más capacidad de desarroollo y más dinamismo en todo.</p>
<p>De todas maneras, en la 2 parte trataré el tema de la encuentas que al respcto se han hecho recinetemente, y los mortivos por lo que destacados personajes de un en día apuestan por ello.</p>
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