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	<title>Comentarios en: Los atajos que alargan el camino</title>
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		<title>Por: EUSEBIO</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#comment-2286</link>
		<dc:creator><![CDATA[EUSEBIO]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 18:06:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aberriberri.wordpress.com/?p=635#comment-2286</guid>
		<description><![CDATA[Basurde:
Ni hipocresía ni cinismo. La diferencia entre tus amigos de Batasuna y muchos de los que opinamos en este blog es que ante una situación que vulnera derechos, como es el caso de las ilegalizaciones de brocha gorda, nosotros no miramos al otro lado. Creo que tanto EAJ como EA han denunciado políticamente las consecuencias de estos cicateros procesos de ilegalización. Y digo que esto ya es una diferencia con tus amigos de Batasuna por lo siguiente: nadie de Batasuna ha denunciado políticamente el atropello democrático que supone matar a alguien, quemar un comercio o agredir en la calle a un concejal por considerarlo &quot;ladrón&quot;. Y , por lo menos en el PNV que yo conozco (no sé en el que tú conoces) nadie se frota las manos haciendo no se qué cálculos electorales. Que ser concejal en un pueblo donde los del MLNV campan a sus anchas es muy jodido y nada cómodo. Pero me da que tú nunca has tenido problema alguno con esta gente, ¿verdad jabalí?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Basurde:<br />
Ni hipocresía ni cinismo. La diferencia entre tus amigos de Batasuna y muchos de los que opinamos en este blog es que ante una situación que vulnera derechos, como es el caso de las ilegalizaciones de brocha gorda, nosotros no miramos al otro lado. Creo que tanto EAJ como EA han denunciado políticamente las consecuencias de estos cicateros procesos de ilegalización. Y digo que esto ya es una diferencia con tus amigos de Batasuna por lo siguiente: nadie de Batasuna ha denunciado políticamente el atropello democrático que supone matar a alguien, quemar un comercio o agredir en la calle a un concejal por considerarlo &#8220;ladrón&#8221;. Y , por lo menos en el PNV que yo conozco (no sé en el que tú conoces) nadie se frota las manos haciendo no se qué cálculos electorales. Que ser concejal en un pueblo donde los del MLNV campan a sus anchas es muy jodido y nada cómodo. Pero me da que tú nunca has tenido problema alguno con esta gente, ¿verdad jabalí?</p>
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		<title>Por: Basurde</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#comment-2278</link>
		<dc:creator><![CDATA[Basurde]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 13:49:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Igomendi:

Yo no hago alegatos a favor de ceder concejales.
Yo hago alegatos para que se respete la democracia, para que todo el que quiera se pueda presentar y ser elegido y para que el que quiera votar a tal o cual opcion , no se encuentre un pucherazo.

Eso es ANTIDEMOCRATICO, y validando y frotandonos las manos, ante la situacion, que nos deja sus reditos en cuanto a concejales y diputaciones, no vamos a ganar nada.
Vamos a ganar en el corto plazo, pero ya viene paco con la rebaja, y vamos a ver vcomo salimos de esta, con un MLNV fortalecido.
Pero tampoco me vale el tono que utiliza Eusebio y otros.
Que parece que a los de Batasuna les ha tocado la loteria.
Un poquito mas de rigor, por favor.
Si estan mas fortalecidos es porque se lo han TRABAJADO, y porque han demostrado que saben hacer politica fuera de las instituciones.
No como nosotros.
Y ahora lo que no podemos es encima de mirar para otro lado cuando la ley española ha cometido un atropello y una barbaridad antidemocratica, ahora ademas quejarnos de la suerte que han tenido.
Que me parece de una hipocresia y de un cinismo que raya en lo grotesco.


Como dice Merry, hemos sido indiferentes con la politica de tierra quemada que practica España, por cobardia y por lucro, asi que ahora que puede dar la vuelta a la tortilla, creo que va a ser dificil que quedemos en otra posicion que no sea la de complices de semejante barbaridad.

Ya veremos, cuanto ganamos con nuestra politica del avestruz.

Al tiempo.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Igomendi:</p>
<p>Yo no hago alegatos a favor de ceder concejales.<br />
Yo hago alegatos para que se respete la democracia, para que todo el que quiera se pueda presentar y ser elegido y para que el que quiera votar a tal o cual opcion , no se encuentre un pucherazo.</p>
<p>Eso es ANTIDEMOCRATICO, y validando y frotandonos las manos, ante la situacion, que nos deja sus reditos en cuanto a concejales y diputaciones, no vamos a ganar nada.<br />
Vamos a ganar en el corto plazo, pero ya viene paco con la rebaja, y vamos a ver vcomo salimos de esta, con un MLNV fortalecido.<br />
Pero tampoco me vale el tono que utiliza Eusebio y otros.<br />
Que parece que a los de Batasuna les ha tocado la loteria.<br />
Un poquito mas de rigor, por favor.<br />
Si estan mas fortalecidos es porque se lo han TRABAJADO, y porque han demostrado que saben hacer politica fuera de las instituciones.<br />
No como nosotros.<br />
Y ahora lo que no podemos es encima de mirar para otro lado cuando la ley española ha cometido un atropello y una barbaridad antidemocratica, ahora ademas quejarnos de la suerte que han tenido.<br />
Que me parece de una hipocresia y de un cinismo que raya en lo grotesco.</p>
<p>Como dice Merry, hemos sido indiferentes con la politica de tierra quemada que practica España, por cobardia y por lucro, asi que ahora que puede dar la vuelta a la tortilla, creo que va a ser dificil que quedemos en otra posicion que no sea la de complices de semejante barbaridad.</p>
<p>Ya veremos, cuanto ganamos con nuestra politica del avestruz.</p>
<p>Al tiempo.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: EUSEBIO</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#comment-2272</link>
		<dc:creator><![CDATA[EUSEBIO]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 07:43:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aberriberri.wordpress.com/?p=635#comment-2272</guid>
		<description><![CDATA[La estrategia de ilegalización de las organizaciones del MLNV promovida durante el aznarato, con la colaboración entusiasta del PSOE ha sido el mejor “pegamento” para este mundo, les ha dotado de argumentos victimistas para tirar hacia delante con su lucha otra generación. Hay que tener en cuenta que para muchos de los jóvenes que se integran en la lucha revolucionaria que desarrolla el MLNV el “acontecimiento origen” (nacimiento de ETA) y las circunstancias históricas en las que éste se produce les quedan muy lejanas. Por lo tanto, hay que nutrir a esta nueva militancia de argumentos que mantengan vivo el espíritu de lucha y la política de ilegalizaciones de brocha gorda que comienza en el mandato de Aznar les va como “miel sobre hojuelas”. Retorcer la ley y el derecho al objeto de adecuarlas a la táctica política coyuntural. Qué más quieren los que se les llena la boca diciendo que por las vías políticas no hay nada que hacer. Hace unos años, me comentaba un viejo conocido que si los españoles conocieran la verdadera esencia revolucionaria del MLNV, su verdadero objetivo, no podrían tratar por igual al nacionalismo que a la izquierda abertzale. Yo le rebatía planteando que, a pesar de ese conocimiento, en el inconsciente hispano pesa sobre todo el “Santiago y cierra España” y que la sacrosanta unidad patria (mal entendida) era el elemento que más iba a pesar a la hora de diseñar políticas que afectaran a Euskadi o a las otras nacionalidades del Estado. A estas alturas,  me sigo reafirmando en lo mismo, visto lo visto.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La estrategia de ilegalización de las organizaciones del MLNV promovida durante el aznarato, con la colaboración entusiasta del PSOE ha sido el mejor “pegamento” para este mundo, les ha dotado de argumentos victimistas para tirar hacia delante con su lucha otra generación. Hay que tener en cuenta que para muchos de los jóvenes que se integran en la lucha revolucionaria que desarrolla el MLNV el “acontecimiento origen” (nacimiento de ETA) y las circunstancias históricas en las que éste se produce les quedan muy lejanas. Por lo tanto, hay que nutrir a esta nueva militancia de argumentos que mantengan vivo el espíritu de lucha y la política de ilegalizaciones de brocha gorda que comienza en el mandato de Aznar les va como “miel sobre hojuelas”. Retorcer la ley y el derecho al objeto de adecuarlas a la táctica política coyuntural. Qué más quieren los que se les llena la boca diciendo que por las vías políticas no hay nada que hacer. Hace unos años, me comentaba un viejo conocido que si los españoles conocieran la verdadera esencia revolucionaria del MLNV, su verdadero objetivo, no podrían tratar por igual al nacionalismo que a la izquierda abertzale. Yo le rebatía planteando que, a pesar de ese conocimiento, en el inconsciente hispano pesa sobre todo el “Santiago y cierra España” y que la sacrosanta unidad patria (mal entendida) era el elemento que más iba a pesar a la hora de diseñar políticas que afectaran a Euskadi o a las otras nacionalidades del Estado. A estas alturas,  me sigo reafirmando en lo mismo, visto lo visto.</p>
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	<item>
		<title>Por: Reflexiones en 2 líneas &#171; Bizkaitik</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#comment-2246</link>
		<dc:creator><![CDATA[Reflexiones en 2 líneas &#171; Bizkaitik]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 09:43:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] - Hay quien dirá, “es que había que hacer algo”. La pregunta es ¿Qué se hacía cuando eran muchos más los muertos?. (Iñigo Lizari en http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#more-635 [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] - Hay quien dirá, “es que había que hacer algo”. La pregunta es ¿Qué se hacía cuando eran muchos más los muertos?. (Iñigo Lizari en http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#more-635 [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: JOSÉ ÁNGEL</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#comment-2225</link>
		<dc:creator><![CDATA[JOSÉ ÁNGEL]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 17:52:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aberriberri.wordpress.com/?p=635#comment-2225</guid>
		<description><![CDATA[Recuerdo, sobre el año 96, cosas del cercano siglo pasado, que tras la victoria del PP de Aznar, éste hablaba insistente y precisamente del “SIN ATAJOS”. La referencia era claramente hacia el GAL de los socialistas, del que ya se ha hablado bastante, pero sin duda se volverá a hablar. Lo que no desvelaba el ex mandatario español, era del atajo “legal” que pretendía desarrollar. 

Recuerdo por aquellas fechas, que Aznar cifró en 5 años, el tiempo en el que el mal del terrorismo iba a desaparecer. Sustentó esa afirmación en tres ejes esenciales de intervención: detención de la Mesa Nacional de HB, cierre del EGIN, y desarticulación de la cúpula de ETA. Y cumplió con su promesa, en parte, ya que envió a toda la mesa nacional de HB a la cárcel, cerró el EGIN y en colaboración con el Estado francés, desarrolló algún operativo de gran relevancia. 

¿Consecuencias? Con el paso del tiempo, los tribunales absuelven a la mesa nacional, obliga a devolver el patrimonio incautado en los registros del EGIN a su editorial, y la cúlpula de ETA se regenera tal y como lo iba haciendo durante los últimos 30 años, y nos hallamos en el nuevo siglo con el mismo problema, más algunos más.

Y es en este momento cuando tal y como se comenta en este blog, surgen nuevos atajos: leyes que yerran estrepitosamente al determinar erróneas líneas políticas, cambios de miembros en los diversos tribunales (Supremo y Consitucional), y otras tropelías democráticas que llevan a realizar la reflexión que se plantea en la pregunta del último párrafo. ¿Qué efectos propagandísticos trae todo esto? muy sencillo: la prostitución de la democracia de unos, la retroalimentación del viejo discurso del “no hay democracia” de los de siempre, que arrastra a algunos sectores del nacionalismo al “vayamos a otro marco”, y voces que ya desde el 95 proclamaban que “el Estatuto está muerto”. Pues para estar muerto desde hace tanto tiempo, creo que en los últimos 13 años, a este país tampoco le ha ido tan mal, de hecho, todavía estamos aquí.

Creo que la línea política establecida por el Estado para luchar contra el terrorsismo es errónea, por diversos motivos: mezcla terrorismo-nacionalsimo, desvirtúa y prostituye los valores de la democracia, al ponerla a su servicio, jugando de forma descarada con la separación de poderes (pilar del estado social y democrático de derecho).

Los atajos están muy lejos de la solución, destruyen la democracia, y favorece el dicurso de ETA y su entorno: pues es precisamente lo que hay que tratar de salvar. Ya sé que no es fácil.

Me ha encantado una reflexión, por la forma de expresarse: “que el Parlamento apruebe una ley penal que castigue a las personas que realizan apología del terrorismo en su modalidad OMISIVA”. En un ejercicio de imaginación, tendríamos el gusto de apreciar “curiosos compañeros de celda”.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Recuerdo, sobre el año 96, cosas del cercano siglo pasado, que tras la victoria del PP de Aznar, éste hablaba insistente y precisamente del “SIN ATAJOS”. La referencia era claramente hacia el GAL de los socialistas, del que ya se ha hablado bastante, pero sin duda se volverá a hablar. Lo que no desvelaba el ex mandatario español, era del atajo “legal” que pretendía desarrollar. </p>
<p>Recuerdo por aquellas fechas, que Aznar cifró en 5 años, el tiempo en el que el mal del terrorismo iba a desaparecer. Sustentó esa afirmación en tres ejes esenciales de intervención: detención de la Mesa Nacional de HB, cierre del EGIN, y desarticulación de la cúpula de ETA. Y cumplió con su promesa, en parte, ya que envió a toda la mesa nacional de HB a la cárcel, cerró el EGIN y en colaboración con el Estado francés, desarrolló algún operativo de gran relevancia. </p>
<p>¿Consecuencias? Con el paso del tiempo, los tribunales absuelven a la mesa nacional, obliga a devolver el patrimonio incautado en los registros del EGIN a su editorial, y la cúlpula de ETA se regenera tal y como lo iba haciendo durante los últimos 30 años, y nos hallamos en el nuevo siglo con el mismo problema, más algunos más.</p>
<p>Y es en este momento cuando tal y como se comenta en este blog, surgen nuevos atajos: leyes que yerran estrepitosamente al determinar erróneas líneas políticas, cambios de miembros en los diversos tribunales (Supremo y Consitucional), y otras tropelías democráticas que llevan a realizar la reflexión que se plantea en la pregunta del último párrafo. ¿Qué efectos propagandísticos trae todo esto? muy sencillo: la prostitución de la democracia de unos, la retroalimentación del viejo discurso del “no hay democracia” de los de siempre, que arrastra a algunos sectores del nacionalismo al “vayamos a otro marco”, y voces que ya desde el 95 proclamaban que “el Estatuto está muerto”. Pues para estar muerto desde hace tanto tiempo, creo que en los últimos 13 años, a este país tampoco le ha ido tan mal, de hecho, todavía estamos aquí.</p>
<p>Creo que la línea política establecida por el Estado para luchar contra el terrorsismo es errónea, por diversos motivos: mezcla terrorismo-nacionalsimo, desvirtúa y prostituye los valores de la democracia, al ponerla a su servicio, jugando de forma descarada con la separación de poderes (pilar del estado social y democrático de derecho).</p>
<p>Los atajos están muy lejos de la solución, destruyen la democracia, y favorece el dicurso de ETA y su entorno: pues es precisamente lo que hay que tratar de salvar. Ya sé que no es fácil.</p>
<p>Me ha encantado una reflexión, por la forma de expresarse: “que el Parlamento apruebe una ley penal que castigue a las personas que realizan apología del terrorismo en su modalidad OMISIVA”. En un ejercicio de imaginación, tendríamos el gusto de apreciar “curiosos compañeros de celda”.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Urtine</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#comment-2206</link>
		<dc:creator><![CDATA[Urtine]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 13:14:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Magnífico artículo Iñigo]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magnífico artículo Iñigo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: igomendi</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#comment-2202</link>
		<dc:creator><![CDATA[igomendi]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 10:27:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Espro kon impaciencia el alegato a favor d cder koncejales d alg1 jabali, k nos akusara d aprovecharnos d la dsgracia d Batasuna xa podr paktar kon Juankar ser subditos leales y entregarle anualmnt en agradcimiento kon el kupo 1000 litros d guiski y 4 osos pirenaikos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Espro kon impaciencia el alegato a favor d cder koncejales d alg1 jabali, k nos akusara d aprovecharnos d la dsgracia d Batasuna xa podr paktar kon Juankar ser subditos leales y entregarle anualmnt en agradcimiento kon el kupo 1000 litros d guiski y 4 osos pirenaikos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: merrywether</title>
		<link>http://aberriberri.com/2008/09/03/los-atajos-que-alargan-el-camino/#comment-2201</link>
		<dc:creator><![CDATA[merrywether]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 07:04:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Había gentes que pensaban que con la ilegalizacion pues iban a desaparecer en el aire las manifas, los locales borrocos, los síntomas aparentes de la existencia de Batasuna. Es evidente que lo que es realidad política y social no puede eliminarse por decreto, como los españoles siguiendo su deformación legalitaria pretendían. Y es que además es postura injusta usar una mayoría para ilegalizar a una minoría. Pero, claro, las soluciones simples, de pulsar una tecla o firmar una ley, son una tentación en la que no hay que caer frente problemas complejos. 
Mi experiencia personal es que la ilegalización es muy negativa, hurta la representatividad de una parte importante de nuestro pueblo, da botafumeiro victimista a los verdugos del MLNV, ha permitido que gente descolgada del movimiento se solidarice con el. Como ha pasado con las cuestiones de las detenciones de gente inocente que han pasado años en la cárcel antes de su liberación sin cargos. Los españoles suben poco a poco el listón de la represión y no hay que quedar indiferentes ante su irresponsable política de tierra quemada.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Había gentes que pensaban que con la ilegalizacion pues iban a desaparecer en el aire las manifas, los locales borrocos, los síntomas aparentes de la existencia de Batasuna. Es evidente que lo que es realidad política y social no puede eliminarse por decreto, como los españoles siguiendo su deformación legalitaria pretendían. Y es que además es postura injusta usar una mayoría para ilegalizar a una minoría. Pero, claro, las soluciones simples, de pulsar una tecla o firmar una ley, son una tentación en la que no hay que caer frente problemas complejos.<br />
Mi experiencia personal es que la ilegalización es muy negativa, hurta la representatividad de una parte importante de nuestro pueblo, da botafumeiro victimista a los verdugos del MLNV, ha permitido que gente descolgada del movimiento se solidarice con el. Como ha pasado con las cuestiones de las detenciones de gente inocente que han pasado años en la cárcel antes de su liberación sin cargos. Los españoles suben poco a poco el listón de la represión y no hay que quedar indiferentes ante su irresponsable política de tierra quemada.</p>
]]></content:encoded>
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